9. internationales SuperFoursTreffen 2008 - DER WÜNSCHE-THREAD

geändert und (hoffentlich entscheidbarer) vereinfacht am 03.02.2008:

Hast du ein wenig Zeit für deine Wünsche an den “Träger des Gordischen Knotens“? (also mich )

Hi liebe ISFT-Frühbucher, hier kommen die Rabattfragen.*grins*

Bitte nehmt euch - insbesondere die ihr euch bereits eingebucht habt - die kleine Zeit, auf die folgenden Auswahl-Fragen einzugehen.
Je mehr ernsthafte Resonanz, um so hautnaher kann ich dann beim 9.ISFT euren Individualwünschen gerecht werden, denn...

...die Treffen-Wunschprofile vieler Teilnehmer werden naturgemäß divergieren,
vieles davon lässt sich dennoch unter – dann eben mehrere – Hüte packen.

Das Rohbau-Gerüst:

Das Hochsauerland, selbst wenn es den Ausläufer des Mittelgebirges hier markiert,
ist ein Eldorado für Motorradfahrer. Allein aus dem Prädikat „Land der 1000 Berge“
lässt sich Einiges über dieses Kurventerrain rückschließen.
Die Frage „eher kurvig oder doch lieber geradeaus?“ stellt sich hier nicht.

Sicherlich individuell bleibt

die A-Frage nach der Tourlänge und dem Anforderungsprofil

die B-Frage nach ER-leben und eventuellen ER-lebnissen auf der Tour

Da ich mittlerweile mit ca. 80 Moppeds rechne,
unterschiedliche Fahrspaßorientierungen für euch in Einklang bringen möchte,
wären Fahrgruppen bis zu 6 Moppeds - insbesondere für die flotteren Tourer unter euch - natürlich ideal.
Hierzu würde ich mir entsprechend viele Guides wünschen – wer macht mit und fährt vor?

Das Zeitgerüst für den Sams-Tag:

- Aufstehen
- Frühstücken (z.T. bereits in den Aussenschläfer-Herbergen)
- Abfahrtszeit(en) von erwarteten ca. 80 Moppeds in fahrbaren Kleingruppen
- Mögliche Teiltreffen einzelner Gruppen auf Pausenplätzen unterwegs
- 13:00 Mittag-Einkehr beim Geronimo am Möhnesee
- 14:30 Abfahrt vom Geronimo zur Nachmittagstour
und
- eure Individualwünsche auf den Strecken
- Rückkehr beim “Dieter-auf-der-Alm“ 17:00 – 18:00
- Rückkehr für abspannsüchtige Langstrecken-Anreisende auch schon gegen 16:30

...

geändert und (hoffentlich entscheidbarer) vereinfacht am 03.02.2008:

ADie Wunsch-Streckenführung
Mittlere Fahrzeitangaben ohne Pausenanteile,
die Abfahrtzeit könnt ihr euch so in etwa von der Mittagszeit aus rückrechnen

1 genussvolle ca. 160km, Kreisstraßen bevorzugt
- Steckenlänge Hinfahrt 95km, Fahrzeit ca. 2h zzgl. Pausen
viel verwinkelte Kreisstraßen und einem der kurventrächtigsten Landstraßenabschnitte des Hochsauerlands,
letzte Rast auf dem Alten Markt in Arnsberg.
- Streckenlänge Rückfahrt 72km, Fahrzeit ca. 1h 30min zzgl. Pause(n)
über Landstraßen beginnend, über gewundene Bundesstraße ausklingend.
Verbindung mit Nachmittagsvorschlag Bilsteinhöhle ODER Outdoor-Kartbahn möglich

2 flotte ca. 200km, Kreisstraßen bevorzugt
- Steckenlänge Hinfahrt 125km, Fahrzeit ca. 2h 30min zzgl. Pausen
Kreisstraßen bevorzugt, Kurvenschmankerl und Stauseetreff
- Streckenlänge Rückfahrt 75km, Fahrzeit ca. 1h 30min zzgl. Pause(n)
über Landstraßen und gewundene Kreisstraßen und Waldsträßchen.
Verbindung mit Nachmittagsvorschlag Bilsteinhöhle ODER Outdoor-Kartbahn möglich

3 anspruchsvolle ca. 270km, die “Königstour“
- Steckenlänge Hinfahrt 160km, Fahrzeit ca. 3h zzgl. Pausen
Kreisstraßen bevorzugt, Landstraßen, Faulebutter, ein Baukloh.
und eine 2.Halbzeit “nur-für-Anspruchsvolle“.
- Streckenlänge Rückfahrt 110km, Fahrzeit ca. 2h zzgl. Pause(n)
über kurventrächtig(ste) Landstraßenschmankerl beginnend, über gewundene Kreisstraßen ausklingend.

Deine Antwort per PN könnte z.B. lauten: A2
…und du wüßtest jetzt schon, die Abfahrt wäre so gegen 09:30 sinnvoll….mit Pausen.

Bei A3 wäre wohl 09:00 angesagt….oder es “fehlt“ dann eben etwas vom gesuchten Höchstgenuss oder an den Plauderpausen
Bei z.B. A1 ließe sich die Tour auch ab 10:00 noch fahren, einschließlich Pausen.

…

geändert und vereinfacht am 16.03.2008:

Mögliches, aber gewiss nix Notwendiges zum "Jahresfest":

B Dein Wunsch für's Wunsch-ER-lebnis (klar doch, auch für SIE)

Das Sauerland ist Erzland, Bergland, Bierland und…..es lag einmal deutlich unter dem Meeresspiegel, daher rühren auch die vielen Tropfsteinhöhlen.

Hieraus ergeben sich einzigartige Schmankerl für ein mögliches Kennenlernen:
Die folgenden Vorschläge kosten durchweg extra (bis zu 8 Euronen, Kartbahnpreise abhängig von der Fahrwut),
sind lediglich als machbare “Zugaben“ zu verstehen (oder Muntermacher bei evtl. schlechtem Wetter)
und werden von mir erst forciert geplant, wenn auch entsprechendes Interesse aufkeimt.
Da ich hier vorbelegen muss, ist eine Anmeldung dann letztlich Pflichtkür zum Erleben,
für die “Spontis“ unter euch bleibt die mögliche Teilnahme dem nackten Zufall überlassen.

1 Grube Ramsbeck
- entfällt -

2 Die Bilsteinhöhle
In Verbindung mit Tour A1 und A2 am Nachmittag möglich:
Auf der Rückfahrt gelegene, reiche Tropfsteinhöhle bei Warstein,
Zeitbedarf etwa 1h
Erlebbar in Verbindung mit der Rück-Streckenführung der Touren 1, 2 & 4
…und den “Fahr-Müden“ der Königstour
- findet statt, Interesse vorhanden -

3 Erlebnispark Bier in Warstein
- entfällt -

4 Kartfahhhhn outdoor
850 outdoor-Meter oder (bei mieserem Wetterchen immer noch) 300 indoor-Meter
Nachmittags in Verbindung mit Touren A2 und A3 kombinierbar,
Dafür muss man bei Vorbelegung zeitgerecht ankommen und hat ein relativ offenes Zeitfenster auf der Kartanlage:
Auf der Rückfahrt vom Möhnesee mit insgesamt 83km über Land und Kreisstraßen,
davon 1h 20min bis zur Kartanlage, abschließende ca. 40min für den Tourabschluß.
- findet statt, Interesse vorhanden -

Eure Tourwahl A lässt sich mit den möglichen Extras B wie folgt verbinden:

Gebt ihr mir eure eventuellen Wünsche, am liebsten per PN, dann weiß ich bereits im Vorfeld, wofür ich mich stark machen sollte

@ Johannes

...da hast du 2 Möglichkeiten, bei denen du sicherlich nicht alleine bleiben wirst:
- Klönen beim Kemper und
- die Tour A1 mit reichlich Pausenzeiten und wenig Kurven-Fahrstress, sozusagen von Kaffeepott zu Bierglas gondeln und dennoch mittags zusammensitzen und gemeinsam klönen

...ich weiß schon, die Langstreckenreisenden brauchen Ruhe und Gemütlichkeit

@ Bodo

Sicherlich kannst du dich am Freitag nach deinem Belieben für eine Samstagstour eintragen. Es wird eine Liste aushängen....die dann alllerdings auch bereits zum Teil "vorgebucht" sein wird.
Und.....ab einer gewissen Größe ist dann Schluss mit "lustig" und die Gruppe ist voll. Sonst hat keiner von den Fahrbegeisterten seinen echten Spaß....im Rattenschwanz durch die Landschaft zu ziehen.

Ja, ich tue mir das an.....weil die Fahrwünsche einfach zu vielschichtig sind und bei ca. 15 Gruppen (wenn es genügend Guides geben wird) jeder seine "Traumtour" haben darf.
Ist ein wenig wie ein Uhrwerk, wenn dann alle praktisch zeitgleich am Möhnesee aufschlagen werden (ich mag solche Herausforderungen *grins*)

Wer viel und ruhig bis etwas flott kurven mag, keine Kilometer scheut und dazu noch einiges sehen möchte, dem sei die Tour B2 ans Herz gelegt.
In die Reckenhöhle muss man nicht, man kann auch davor pausieren

Für alles gilt wie bei der Zimmerwahl: Wer zuerst kommt den belohnt das Leben *gackgack*

geändert und vereinfacht am 16.03.2008:

@ all und zur Aufklärung

Tour A1 ist speziell für die Anfahrmüden, die doch eher plaudern als viel fahren wollen - also Blümchenpflückertempo mit viel Pausenzeiten
ein wenig Kurvenspaß-und-Waldsträßchen inklusive.

Tour A2 sollte schon zügig gefahren werden, damit noch Zeit für Pausengeplänkel bleibt (...da treffen sich ja unterwegs auch so einige Gruppen an denselben Plätzen)

Tour A3 ist anspruchsvoll und rein mit "ein wenig zügig" kaum zu schaffen.
Nein, ich will hier nicht für's Kurvenhetzen sprechen, aber da wird wahrscheinlich auch häufiger die Straßenverkehrsordnung als "Vorschlagskatalog-für-fröhliches-Beisammensein" interpretiert werden.
So gibt's auch mittags kein kaltes Essen

B1 Grubeneinfahrt in Ramsbeck
- entfällt mangels Zuspruch -

B2 auf der Nachmittagsstrecke
ist die kühle Bilsteinhöhle und mit den Touren A1 und A2 erlebbar.

B3 Bier-Erlebnisland Warsteiner Brauerei
- entfällt mangels Zuspruch -

B4 Gesonderte Nachmittags-Tour
für Kartbegeisterte und mit 850m Outdoor-Bahn.
Nachmittags in Verbindung mit den Touren A2 und A3,
Guides für verschieden flotte Fahrgruppen zur Kartbahn gibt es bereits

Durchgeplant wird von mir gerne alles, wofür es im Vorhinein bereits ein ausreichendes Interesse gibt...
...und für das Verbliebene (BilsteinHöhle und Kartbahn) ist's bereits gut vorhanden

Gerneplanergrüße von

@ Bodo

...ich denke mal auch, wir sind allesamt so eigentlich ein ganz vernünftiger Verein
(...solange man uns keinen griffigen Asphalt unter die Reifen walzt *tztztz*)

Ich denke auch, es wird sich nicht für jedes ANgebot auch eine entsprechend lohnenswerte Resonanz ergeben. Macht nix, nur ein wenig weniger "Arbeit"

Um so mehr sich jetzt bereits konkreter äußern (per PN bitte), um so einfacher werde ich's haben.....Bodo [SIZE=7]es dann auch Petra und dir recht machen zu können[/SIZE] *grins*

geändert und (hoffentlich entscheidbarer) vereinfacht am 03.02.2008:

Warum
mache ich das hier so kompliziert, wo doch die meisten von euch einfach nur kommen, klönen und fahren wollen..?
Ich hab einfach mal darüber nachgedacht, wenn nicht grad 20-30 Moppeds sondern

wenn über 100 Leute
1.) sich "ihre" Truppe für die Ausfahrt selbst zusammen suchen sollen,
2.) sich sehr viele davon nicht einmal kennen
3.) dazu dann auch noch alle nach einem zu ihnen passenen Guide fahnden

wenn über 100 Leute fast zugleich
1.) der Morgenkaffee drückt, insbesondere auch bei den vielen Mädels unter uns, aber keine Großsanitäranlage an jedem PausenTreff bereit steht
2.) Pausenkaffee wünschen...und die Ersten bereits satteln möchten, während die Letzten noch ungeduldig warten
3.) ein und dieselbe Strecke fahren sollen/wollen/nicht-wollen/streiken,
so voraussichtlich 70-80 Moppeds und bitte nicht in einer Schlange

...das wollte ich euch eigentlich nicht wirklich antun

Darum
also...damit es einfacher wird für euch und für die Guides,
möchte ich euch auf mehrere Spuren setzen, für (fast) jeden nach seinem Gusto...
...und dennoch beim Geronimo und zu den "Filmterminen" dann alle wieder zusammen führen.
Das kann funzen...und wird es auch:

Bitte unterstützt mich ein wenig darin, damit ihr selbst dann zufriedener und frohgelaunter sein könnt...weil alles reibungsfreier abläuft

Ich freu mich über eure Meinungs-PN, damit es für euch nicht nur irgendein Massentreffen wird.

...das ist aber doch nicht der Grund, warum dein Brötchengeber dich in die Wüste schickt...? das laaangsame Lesen..?

Moin Thomas
Na gut, wenn es mehr solcher Art Zustimmung gibt, dann brauch ich ja nicht viel zu tun...
...außer einer - und damit sehr die Vorbereitung vereinfachenden - Streckenausarbeitung für alle *freufreu*

Mich selbst stört das wenig, ich fahre ja voraus und....das Ende der Schlange kann ich dann eh nicht mehr sehen

FreieFahrtGrüße an alle Mit-Kommentatoren,
die noch nicht ihr Interesse an einer ISFT-Teilnahme bekundet haben sollten *grins*

Ich habe mir eure bisherigen Reaktionen hier mal zu Gemüte geführt und...
...ja, ihr habt recht, ich sehe es ein.
Einfach zuviel des Guten, was ich anbieten wollte.

Ich hab's deshalb ein wenig vereinfacht, lest doch vielleicht bitte nochmals die Beschreibungen vom geänderten Thread-Beginn. Übrig geblieben ist:

A1, die Blümchenpflückertour mit großzügigen Pausenzeiten
A2, die flottere und somit auch längere Tour
A3, Die Königstour für Kurvengeile und Fahrversessene

...und bei den zusätzlichen Erlebnisangeboten, und nur wer das möchte:

vormittags
B1, A1-Tour mit Grubeneinfahrt Ramsbeck auf der Blümchenpflückertour

nachmittags eine der folgenden Möglichkeiten
B2, Tropfsteinhöhle Bilsteinhöhle - mit A1, A2 und B1 möglich
B3, Warsteiner Bierland - bei allen Touren möglich
B4, Outdoor-Kartbahn - mit A2 und A3 möglich

vielleicht ist es ja so schon einfacher geworden?....wünsche ich,
sonst lass ich der Einfachheit halber all die Schmankerl einfach weg - bis auf's Outdoor-Kart, denn dafür gibt es bereits Interessenten

dann blieben nur die 3 unterschiedlichen Touren, einfacher auch für mich

@ Hallow33n

...tele mich mal an, sollte eigentlich jetzt schon durchschaubar sein für Inscheniöre

@ Bodo

Offizieller Anmeldethread kommt noch, die meisten liegen doch noch im Winterschlaf *feix*
Und dann....ist noch genügend Zeit für Zeitbegrenzungen.
Doch jede persönliche ENtscheidung zuvor macht mir dann später das Leben leichter....siehe mit meiner "Wandlung-zur-Besserung" heute

Hier ist die ganze Knoterei meiner vorausgegangenen Beschreibungen in Bildform:

OBEN stehen die TOUREN zur Wahl, die A-Wahl.

LINKS stehen die EXTRAS für eine mögliche Ergänzung zu den Touren:

...vielleicht isset jetzt noch durchschaubarer (..selbst für Inschenöre ), WAS mit WAS möglich ist....aber durchaus nicht sein muss.

So ihr Norddeutschen, hier ist jetzt jeden Tag

Wahltag für Tourenwünsche und Schmankerlsüchte
(das darf natürlich auch das reine Kurvensausen sein).

Jetzt diskutiert hier mal nicht rein nur um's bartgefilterte "sau-lecker"...
...vielleicht gibt's beim ISFT ja auch Rind oder Pute *tztztz*

....sondern gebt mir, sofern noch ausstehend, ein wenig Stütze (nicht die soziale) für meine weiteren Planungsvorbereitungen

Da hab ich jetzt ein sooo schönes Diagramm gemacht (...und nicht nur für Inschenöre....aber auch ;))

prima prima, es beginnt ja zu tropfen (...hier im Thread, nicht in der Höhle auf den Kopf).

Kaffeequellen bei Höhle und Kart sind sicher - bei Warsteiner weiß ich das eh noch nicht so ganz sicher...ob das auch mit Kaffee geht

@ JOE

....na und sonst
finden sich sicherlich auch noch reichlich Leute, denen der Vormittag soviel Spaß gemacht hat,
dass sie am Nachmittag nur "Kurvennachschlag" wollen (klar, auch dann wieder mit reizvollen Stätten zum Pausieren bei Benzingeflüster)

@ Carsten

klar doch, will ja als Plaudertasche meinen Tag dort nicht alleine verbringen..
(...so mit Selbstgesprächen - ist ja eh bald "in", so rein von meinem Alter her *gackgackgack*)