Mal wieder der böse Shimmy....

Ob man deswegen allerdings so nen Holzreifen aufziehen muß - - da scheiden sich die Geister.

Baujahr 2003 - 62.000 km - naggisch - nienich Shimmy gehabt nicht mit D220, nicht mit Pilot Road und auch nicht mit PR 2 den ich jetzt fahre und bei dem ich auch bleiben werde.

....aber wir sind uns schon noch einig, das wir von Shimmy beim Lenker loslassen sprechen ?

Normalerweise gehören beide Hände an den Lenker. Und wenn da kein Shimmy ist, watt solls.

Dafür aber den schlechtmöglichste Wahl an Reifen (D220) wieder aufziehen

Never !

PS: Bitte jetzt keine Diskussion von wegen, "aber ich find den toll" und "mir reicht der". Das ist und bleibt erwiesenermassen ein Drecksreifen

Gruß Holger

Zitat

Original von Moppedfahrer

Wenn man aber schon scheut, den Anzugsmoment des Lenkkopflagers mal zu überprüfen oder das Vorderrad auszubauen... dann muss man ganz einfach mit dem Flattermann leben.
Postings schreiben wird den Lenker nicht ruhig stellen

No Comment...

da kann ich hollyE nur zustimmen, wenn ich nur 2 Finger am Lenker habe nimmt der böse shimmy reisaus.
Ausserdem habe ich festgestellt, dass meine SA auf zu niedrigen Luftdruck mit verstärktem shimmy reagiert. Wenn ich den Druck um ein bis zwei Zehntel erhöhe also 2,6 bis 2,7 bar nimmt der shimmy ab und verschwindet zeitweise sogar gänzlich.
Werde trotzdem als nächstes mal den Pirelli Angel St probieren, aber primär wegen der höheren Laufleistung die er lt. div.Testberichten haben soll.
Gruß aus Baden

Hab Donnerstag meinen dritten Satz Roadsmart auf die Dicke montiert bekommen.
Gestern und heute wurden die Reifen vernünftig angefahren.
Auch der dritte Satz läuft einwandfrei, absolut kein Shimmy oder andere Unregelmäßigkeiten ...

Also, am Reifen liegt's nich' ...
Gruß Rolf

An denen, die sie Dir verkaufen nicht. Mir sind allein in diesem Forum zuviel schlechte dabeigewesen.

Ich glaube nachwievor nicht, dass der Reifen irgendwo "schlecht" ist. Ich denke, das hat eher was mit dem Montieren und Auswuchten zu tun.
Meine Räder werden immer statisch ausgewuchtet, wobei die Gewichte in der Mitte auf dem Steg der Felge stecken und nicht geklebt außerhalb der Mitte.

Mein ja blos, Rolf

Hallo,
ich bin auch fest davon überzeugt das ein Teil der Reifenprobleme mit der Fahrwerkseinstellung im Zusammenhang stehen.Abgesehen von Seiten oder Höhenschlag des Reifens.Ich habe mein Simmy /leichtes Lenkerschlagen bisher immer weg bekommen.
Rolf,
meine wurden immer Dynamisch gewuchtet und nie hatte ich unlösbare Probleme.

Nach meinen nun über 82000Km und den D202,BT020,Pilot Road und nun Roadsmart kann ich sagen das ich bei jedem Reifen mein Fahrwerk Stück für Stück feiner einstellen musste.

Das Hauptaugenmerk sollte erst einmal auf die Einstellung den Niveaus gelegt werden. Ganz neben bei warum kaufe ich mir eine CB mit einen 2/3 einstellbarem Fahrwerk wenn ich dann mit der Werkseinstellung übers Land schaukle.

Klar ich es mühsam das Fahrwerk jedem Beladungszustand anzupassen aber das macht doch das Motorrad fahre gerade aus, das erleben von Technik !!!
Wenn ich das nicht möchte dann tuts auch eine CBF oder ein Auto.

Zitat

Original von UKO
An denen, die sie Dir verkaufen nicht.

Das is' Quatsch Uwe! Die Reifen werden von meinem fHH einfach bestellt und von selbigem fHH auch montiert. Da wird nix ausgesucht und der, der sie liefert, weiß auch nicht für welches Mopped die Schlappen bestimmt sind.

Und Hellsehen kann ich auch nicht ...

Ich bin Freitag bei unserem Händler im Nachbarort gewesen und Wir haben ein sehr offenes Gespräch geführt.
Das kannte Ich so vorher noch nicht.
Demnach können bei einem "schlechten" Reifen folgende Ursachen zu unerwünschten Eigenschaften führen (also unabhängig des Motorrads oder des Fahrwerks):
-Montagefehler (kann man zwar nicht ausschließen aber bei einer guten Werkstatt eher unwahrscheinlich)

- B-Ware ist das Stichwort. Für ein wirklich Preiswert erscheinendes Angebot greifen manche Händler auf B-Ware zurück. Das hatte Ich so auch nicht mehr auf dem Plan. Ich denke das kommt eher bei unseriösen Händlern vor, das die einem so einen Reifen anbieten (ohne es zu erwähnen).

Also um in der Zukunft das Risiko einen "schlechten" Reifen zu erwischen, zu minimieren bleibt wohl nur die eigene Einschätzung der Seriösität und Vertrauen eures Reifenhändlers. Meistens spricht sich sowas aber schnell bei den Motorradfahrern in der Umgebung um.

Gruss Nick

Zitat

Original von Nick

- B-Ware ist das Stichwort.

Gruss Nick

Nun ja, der Fzg.-Hersteller bekommt schon mal seine Vorgaben geliefert, die sind oft erheblich enger als die frei verfügbare Ware. Aber das im Handel selber noch unterschieden wird, war mir auch nicht bekannt.

Klar ist festzuhalten, das die Reifenfertigung keine Feinmechanik ist, und das im Zusammenspiel mit allen recht komplexen Störgrößen des gesamten Fahrwerks so einiges an Problemen vorkommen kann.

Habe momentan den 2 Satz Roadsmart drauf und bei beiden hatte ich leichtes shimmy bei ca, 75-80 km/h das man aber suchen mußte, sprich freihändig fahren, sobald nur 2 Finger am Lenker war es weg!
Änderungen am Fahrwerks Setup brachten nichts, eher verbesserte es sich leicht wenn ich den Luftdruck vorne von um 1-2 Zehntel erhöhte!
Generell ist meine Erfahrung so, dass der Shimmy mehr von Temperatur und Verschleißzustand des Reifens abhängig ist!
Da ich gerne experimentiere werde ich mal beim nächstenn Wechsel den Conti Road Attack 2 oder den Pirelli Angel testen!
Bin mal gespannt wie das dem bösen Shimmy dann gefällt!

Hallo,

fahre neue Roadsmartreifen.Seit dem Shimmy! Kannte ich sonst noch gar nicht. Hab mir Roadsmart gekauft aufgrund der positiven Reaktionen im Forum. Bin wegen des Shimmys jetzt nicht enttäuscht , aber gut find ich das auch nicht.
Im Übrigen gekauft beim renomierten Honda-Fachhändler . B-Ware glaub ich nicht, aber ausschließen kann ich es auch nicht. Wie soll man B-Ware überhaupt feststellen können? Erst recht , wenn das Motorrad zu Shimmy neigen sollte.

Meine Duc liegt wie´n Brett , nix Shimmy und auch sonst keine Fahrwerksmacke. Meine Enduro kennt auch kein Shimmy.

Fahr ich halt mit der Dicken überhaupt keine 75 -85 sondern zieh halt mehr am Gas . Aber die nächsten Reifen haben ein anderes Emblem.

Mannix

Zitat

Original von Eisen-Mike
Hallo,
ich bin auch fest davon überzeugt das ein Teil der Reifenprobleme mit der Fahrwerkseinstellung im Zusammenhang stehen.Abgesehen von Seiten oder Höhenschlag des Reifens.Ich habe mein Simmy /leichtes Lenkerschlagen bisher immer weg bekommen.

Rolf,
meine wurden immer Dynamisch gewuchtet und nie hatte ich unlösbare Probleme.

Was in dem Zusammenhang auch interessant sein könnte, meine CB befindet sich in unverbasteltem Originalzustand. Also, nix härter usw. Gibt ja nich' viele davon ...

Ich glaube nach wie vor, daß es ein generelles Problem der SA ist.

Also ich habe auch diesen Shimmy seitdem ich den Dunlop Sportsmart drauf habe, es tritt nur zwischen ca. 65 und 85 km/h auf und kann recht heftig werden, aber sobald man eine Hand an den Lenker legt ist es wieder gut. Ich finde das überhaupt nicht schlimm, es beeinträchtigt mich in keiner Weise, ich glaube, es fährt eh keiner bei der Geschwindigkeit freihändig.

Als mein HH mir die Reifen raufgemacht hat, hat er mich sogar drauf hingewiesen und meinte, wenn ich möchte, kann ich wiederkommen und er tauscht den Reifen um, sie habens trotz genauem Wuchten nicht hinbekommen. Die ganze Diskussion darüber finde ich eher lustig, ich persönlich würde deswegen nicht die Reifenmarke wechseln, das ist für mich der beste Reifen, den ich jemals gefahren habe und der kommt auch wieder drauf.

<Satiremode an> Kommt mir ein bischen so vor wie der "typisch deutsche Hang zum Perfektionismus". Wobei der meist nur für die anderen gilt und selten bei einem selbst. <Satiremode off>

Gruß
Rebel

Zitat

Original von Wuchtbrumme
Ich glaube nach wie vor, daß es ein generelles Problem der SA ist.

Hi Bodo, kann ich mir auch gut vorstellen - meine hatte das von Anfang an u. auch nach meinen Reifenwechsel auf neue Roadsmart. Zwei Finger am Lenker und das "Eiern, Flattern" war weg. Hat mich aber nicht großartig gestört.

P.S. bei meiner B-King ist das kein Thema.

Ich habe jetzt den dritten vorne drauf, ich kenne das nicht was Ihr da habt und hin und wieder dreh ich mir während der Fahrt auch eine, sollte mir also auffallen

Ich bin derjenige, der das hier weiter oben geposted hat: "Mein Shimmy (egal, welche Reifen, zur Zeit Pirelli Angel ST, 4000KM) ist von 80 auf 60km'h freihändig so stark, dass der Lenker ca. 10-15cm hin- und herschlägt. Auch mit Fingerdruck bekommt man den nicht mehr beruhigt, sondern muss fest zu packen."

Der Spuk ist nun zu Ende mit Hilfe eines neuen Lenkkopflagers von Emil Schwarz und mit dem Schrauber meines Vertrauens (falls jemand in der Nähe von Böblingen wohnt: MLM-Zweiradsport, Steinachstrasse 2, 71157 Hildrizhausen, prompte email Beantwortung unter INFO@MLM-Zweiradsport.de).

Nicht nur der Shimmy ist weg... ich kenne meine CB1300 nicht mehr wieder... die läuft jetzt wie auf Schienen...

Hier ein paar Background Infos zu dem Lager und den Ausführungen von Emil Schwarz:

Lagertyp VF Honda CB 1300 bestehend aus 1 Mutter, 1 Abdeckung, 2 Kegelrollenlager
Preis 106,-- Euro zzgl. 20 Euro Aufpreis für Untermaß

Fahrwerksunruhen haben viele Ursachen. Eine davon ist der ungenaue Sitz des oberen Lagersitzes auf dem Lenkkopfschaft.
Bei Neufahrzeugen beträgt das Spiel bis zu 0,1 mm, daß sich durch Verschleiß auf 0,15 mm vergrößern kann.

Umbau auf Präzisionslager
Mit unsererm Präzisionlagersatz werden die Lagerspiele eliminiert.
Der Lagersatz besteht aus einer einteiligen Lenkkopfmutter incl. aufgepreßtem Lager mit Dichtring.
Vorteile unseres Konzepts sind:

* Keine Toleranz zwischen Innenring und Rohr.
* Formschlüßige Verbindung zwischen Lenkrohr, Lager und Gabelbrücke.
* Konterung sämtlicher Komponenten zueinander

Unrunde Lagersitze verursachen unrunde Lager Außenringe, die Folge ist, daß in Richtung des größeren Durchmessers das doppelte Spiel der Unrundheit, bedingt durch die Konuswirkung des Lagers, vorhanden ist und nicht beseitigt werden kann.

Beim Lagereinbau muß man größte Sorgfalt walten lassen! Lagerschale nicht schräg einziehen oder schräg einschlagen! Lagersitz auf Rundheit prüfen, kann bei Kegelrollenlager vor dem Ausbau der Lagerschale aus dem Rahmen vorgenommen werden, indem man den gereinigten Innenring mit Rollen in die gereinigte Schale legt mehrere Male hin- und herdrehen, dann nach allen Seiten kippen, sollte sich der Innenring nach einer Richtung stärker kippen lassen, so ist in dieser Richtung der Durchmesser größer.

Die Unrundheit bewirkt einen vorzeitigen Lagerverschleiß, der durch axiale Bewegungen im Lager entsteht. Angenommen das untere Lager ist nicht rund und das Fahrzeug wird abgebremst, so wird durch die höhere Belastung der Innenring in den Außenring hineingeschoben bis der Außenring seine Rundheit erreicht hat, wird die Bremse losgelassen ist die höhere Belastung weg, der Rahmen federt in seine Unreinheit zurück und schiebt den Innenring mit Rollen wieder hinaus, somit erhält man an beiden Lagern eine axiale Bewegung, leider können die Rollen in axialer Richtung nicht rollen sondern graben sich in den Außenring ein.

Sollten Sie feststellen, daß ihr Lagersitz unrund ist, sollten Sie auf jeden Fall Lagerschalen mit 0,1 mm Untermaß nehmen und diese in den Rahmen einkleben, sollten Sie sich nicht sicher sein mit Rundheit so sind Sie mit 0,1 mm Untermaß und Einkleben immer gut bedient.

Jaja, der gute Emil

Er hat schon den alten V-Mäxen zu guten Manieren verholfen und ist eine echte Koryphäe auf dem Fahrwerkssektor.

Die Frage ist aber warum deine CB so ein Verhalten an den Tag gelegt hat und viele andere - darunter auch meine - dies mit dem serienmäßigen Lenkkopflager nicht machen

Servus,cb-duke

Zitat

Original von DJ-Obelix
also da war dem Möpi sein Kegelrollenlager aber deutlich günstiger und hatte den selben Effekt.....

Mein Shimmy war so extrem, ich war schon kurz davor, einen Wunderheiler für 500.- pro Stunde zu engagieren....