Kettenspannung

Kettenspannung testen (Sichtkontrolle)

Bei der Sichtkontrolle überprüfen Sie bitte, ob die Kette in der

Schienennut liegt und nicht durchhängt.

aber vorsicht, bei der Kettenprüfung immer Handschuhe tragen.

[Bearbeitet von n.e.Ralf am Dienstag, September 6, 2005 @ 16:47]

Zitat

Originally posted by gecko

Argh ! Nein ! Nicht im Sinne von "sitzend eingefedert" sondern im Sinne von "nicht auf Montageständer aufgebockt eingefedert" - sprich, wenn Du einen Hauptständer hast, auf diesen aufbocken und messen

Also jetzt verwirr' doch den em-tk nicht Das Kettenspiel wird bei eingefederten Zustand gemessen. D.h. Mopped steht auf dem Seitenständer; wenn's auf dem Hauptständer steht, ist die Schwinge ja ausgefedert.
Mein ja nur.
Gruß. - Andreas

tja,
und ich meß das ... ganz anders. seltsam, gelle?!
eingefedert, da versteh ich, das einer draufsitzt. das heisst, ich spanne, setze mich drauf oder nen kollegen meiner gewichtsklasse und prüfe das spiel. was nutzt es mir, wenn ich die kette spanne und ich setz mich drauf und dann ist es gar richtig stramm und das getriebelager geht über die wupper. dann doch lieber ein wenig zu locker als zu stramm!
verwirrt guckt
mikka

[Bearbeitet von mikka am Dienstag, September 6, 2005 @ 20:28]

genau wuw!
wie bei dir beschrieben...durchhang bis aufs gummi, so sieht es bei mir nach der einstellung aus.
emtk: warum spannst du nicht mit dem seitenständer, geht doch prima?!
mein ja nur. bin ja grobmotoriker und spür eh kaum was !
mikka

na, ab und an kontrollieren sollte schon sein. ist halt nicht so schön, wenn die kette abspringt.
voriges jahr, beim jahrestreffen 2004 hatte ich auf einer ausfahrt nen big one kollegen auf seiner 1000er vor mir. da konnte man sehen, hören und befürchten...das die erst ihm und dann dem hintermann um die ohren fliegt!!!!
mikka

Komisch dass du immer Big-one Fahrer "vor" dir hast .

Liegt wohl am steifen Knie :eek:
Bis gleich, n.e.Ralf

So älter die Kette desto öffters Spannen gele....
meine Faustregel so ein Fingerbreite Spiel..dann passt das schon...
also meine Ketten fahren damit gut....

Hallo,

wir hier in Norden setzen uns auf das Moped um

die Kette zu spannen, sodass die Kette etwa 20 mm Spiel hat(ca. Daumenbreite). Dadurch das die Schwinge belastet, wird der Fahrbetrieb simuliert.

Problem man ist nicht immer zu zweit.
Gruss Schlucki

und ich dachte schon, dass das nie einer schreibt ...
ich mach's auch so.
und: alle 3000 km lässt sich das mit dem 2. mann doch organisieren,

oder ......... ??????????? .............

Jetzt geb ich meinen Senf auch noch dazu, muß wohl sein.
Grundsätzlich ist ja wohl allen klar, daß eine zu stramm gespannte Kette vermieden werden muß (enormer Verschleiß, Lagerschäden).
Die eindeutige Anweisung von HONDA zur Einstellung der Kette macht deshalb auch richtig Sinn: Einstellung bei ausgefederter Schwinge, also völlig unbelastet!!!!!!!!!!!
Denn, ihr könnt es selber sehen: in diesem Zustand läuft die Kette leicht gekrümmt über den oberen Teil des Schwingenschutzes und benötigt deshalb einen etwas längeren Weg. Federt die Schwinge dann ein, kann die Kettenspannung nur abnehmen, was deren Lebensdauer deutlich verlängert.
Dies ist auch bei fehlendem Hauptständer mit dem Seitenständer möglich, da das Eigengewicht der Maschine nicht zum Einfedern ausreicht. Nicht geeignet ist dazu ein Montageständer, der das ganze Gewicht am Ende der Schwinge aufnimmt, sofern dadurch die Schwinge einfedert.
Überlegt doch einmal: welche Werkstatt benötigt zwei Mechaniker zur Ketteneinstellung???? Oder habt ihr alle so lange Arme und Augen, das ihr sitzend auch noch die Kette einstellen könnt????
em-tk, zur Grundfrage: wenn die Kette den Gummischutz von unten nach oben gedrückt erreicht, ist die Spannung in etwa richtig, allerdings bei nicht eingefederter Schwinge.
Mahlzeit alle.
PS.: achtet mal beim GP auf die herumflatternden Ketten, die sind noch erheblich loser gespannt als bei unseren Straßenmöppis. Keine Angst, da fliegt nichts weg!!!

[Bearbeitet von Thomas S. am Donnerstag, September 8, 2005 @ 13:10]

ich hab ´n Zahnriemen....... :eek:
Greetz Hallow33n

Und ich war grad beim Zahnarzt :worry:

Zitat

Originally posted by Thomas S.

Jetzt geb ich meinen Senf auch noch dazu, muß wohl sein.
Federt die Schwinge dann ein, kann die Kettenspannung nur abnehmen, was deren Lebensdauer deutlich verlängert.

FALSCH!! Thomas
Erst wenn die Ritzelachse mit der Schwingenachse und der Hinterradachse in einer Flucht (Ebene) stehen ist die Kette in der Position mit dem geringstem Kettenspiel!

Darüber und darunter wird die Kette wieder lockerer (Spiel nimmt zu). Die Gleitschiene auf der Schwinge ist dazu da, damit im Schiebebetrieb der Lostrumm (Der nicht unter Zug stehende Teil der Kette. Was sich ja zwischen Gasgeben und Schiebebetrieb umkehrt) aufgrund des Kettenspiels über die Schwinge läuft.
Gruß n.e.Ralf

Der n.e.Ralf hat mal wieder Recht. Das ist einfache Geometrie (Trigonometrie), die man da beachten muss.
Ich messe die Kettenspannung bei auf dem Hauptänder aufgebocktem Bike. Die SC30 sollte dann 10-20 mm Kettendurchhang haben. Beim Einfedern werden die dann mehr und mehr aufgebraucht.

Die Messung auf dem Hauptständer ist auch deshalb vorteilhaft, weil ich immer die strammste Stelle in meiner ungleichmäßig gelängten Kette (muss man doch nicht gleich wegwerfen!) suchen muss. Also Hinterrad mehrmals durchdrehen und gucken.
Kettengruß,

Uwe

Hi,
beim letzten Service an meiner Dicken hat der Monteur die Kettenspannung noch mal überprüft und zwar mit mir als realistischen Balast. Nix mit Ständer ... ! Fand ich auch logisch.
Wollte ich nur erwähnt haben

Rolf

HONDA sagt was anderes (s.o.), aber wenn ihr es eben anders wollt, bitte schön!
Geometrie funktioniert eben nur, wenn es keine weiteren Einflüsse gibt und die Kette immer den kürzesten Weg nehmen kann. Das ist hier aber nicht der Fall. Und mir völlig wurst.

Was mich immer wieder wundert...
Es gibt doch tatsächlich Leuts, auch Kfz-Meister, die ohne je einen Blick in die ORIGINAL-Werkstattanweisungen geworfen zu haben, ein Fahrzeug in ihre Schrauberhände nehmen - und ihre eigene Vorstellung über den Umgang mit den Besonderheiten der vielen verschiedenen Ausführungen entwickelt haben - - und sich hinterher mit der Bitte um Hilfe und kulante Garantieabwicklung an den Hersteller wenden.
Kenne ich zur Genüge aus meinem Q-Job in WOB.
Wozu werden ORIGINAL-Unterlagen eigentlich erstellt?
Die Prozedur zur Ketteneinstellung steht doch in jedem Fahrerhandbuch beschrieben...

Hihi, mir fällt gerade ein: nicht in jedem Fahrerhandbuch...
Meine alte Güllepumpe hat ja nen Kardan!

Zitat

Originally posted by Thomas S.

Was mich immer wieder wundert...
Es gibt doch tatsächlich Leuts, auch Kfz-Meister, die ohne je einen Blick in die ORIGINAL-Werkstattanweisungen geworfen zu haben, ein Fahrzeug in ihre Schrauberhände nehmen - und ihre eigene Vorstellung über den Umgang mit den Besonderheiten der vielen verschiedenen Ausführungen entwickelt haben - -

...den schlusssatz lass ich jetzt mal weg, ansonsten zähle ich mich auch zu den erstgenanten "schraubern"...bin aber seit gut 170tkm bei honda immer gut damit gefahren:)
und hier noch ein guter! tipp aus´m vfr-forum:

Zitat

Original von Andi_800

Hier ein Schaubild zu Roberts Beitrag:

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Zitat ManfredK
wenn Ritzelachse, Schwingenachse und Radachse auf einer geraden Linie liegen muss noch ein Durchhang von 5 - 10 mm vorhanden sein.
Diese Postion wird Mann/Frau nur mit einer fahrzeugabhängigen Belastung erreichen.
Ist das Rad weiter aus- ODER eingefedert wird der Kettendurchhang größer.
Siehe Skizze:
Damit der Kettendurchhang gleich bleiben würde, müsste sich das Rad auf der Blauen Linie um die Ritzelachse drehen. Da kenne ich im wesentlichen nur ältere Bimotas bei denen das der Fall ist.
Tatsächlich bewegt sich die Radachse aber auf der roten Linie. Sobald eine Abweichung von der "Geraden" vorliegt, wandert das Rad näher an den Motor, der Radstand verkürzt sich und der Kettendurchhang wird größer.
Der Hersteller macht jetzt nichts anderes als das Fahrzeug in einer definierten Position (Seiten- oder Hauptständer) bei richtig eingestelltem Kettendurchhang zu prüfen. Das Messergebnis gibt er dann in der Bedienungsanleitung an.
Wer vom Serienstandard abweicht (Fahrwerksänderungen z.B. durch andere Federbeine, Höherlegung...) kann die Herstellerangaben nicht mehr verwenden, sondern muss sich seine eigene Basis wieder suchen.
Manfred

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[Bearbeitet von konni am Freitag, September 9, 2005 @ 00:30]

Zitat

Originally posted by Thomas S.

HONDA sagt was anderes (s.o.), aber wenn ihr es eben anders wollt, bitte schön!
Geometrie funktioniert eben nur, wenn es keine weiteren Einflüsse gibt und die Kette immer den kürzesten Weg nehmen kann. Das ist hier aber nicht der Fall. Und mir völlig wurst.

Geometrie oder Trigenometrie funktioniert "immer"!

Es müssen halt alle Größen bekannt sein.

Aber ein Schwingenschutz wird nicht bei Fahrbetrieb zur Kettenumlenkung benutzt. Würde ja auch verschleißen (Gleitführung einer Stahlkette mit abrasiven Verunreinigungen (Staub, Sand usw.)).

Was im Honda Handbuch steht ist ja auch nicht falsch. Die geben ja nur einen "Betriebszustand" an. Bike aufgebockt oder Seitenständer = durchhängender Trumm mit XX mm Spiel.

Aber Vorsicht, nicht alles was in Handbüchern steht muss automatisch richtig sein.

Es soll Hersteller geben, die im Handbuch darauf hinweisen, das man Bremsflüssigkeit der Klasse Dot4. oder Dot5. verwenden und mischen darf. Was ja (und ein WOB Q-Mitarbeiter weiss das ja auch) nicht so richtig ist!
Gruß n.e.Ralf
PS. Völlig Wurst kann ja so nicht richtig sein. War ja auch wichtig genug um "deinen Senf" hier kund zu tun. Und sorry, ich hab auch nicht immer recht! Das nächste mal kannst du mich korrigieren
[Bearbeitet von n.e.Ralf am Freitag, September 9, 2005 @ 09:47]

Ich versuchs noch mal in anderen Worten (keiner versteht mich :upsidown: :D).
Da bei der Einstellung auf dem Haupt- / Seitenständer (UNBELASTET) die Kette durch den Kettengleitschutz in einen längeren Weg gezwungen wird, ist die HONDA-Vorgabe zur Einstellung durchaus anwendbar und nachvollziebar. Durch das Einfedern wird zwar die Entfernung der Achsen größer, aber gleichzeitig entfällt die "Umleitung" der Kette. Wenn wir das jetzt genau berechnen, können wir gaaaanz genau herausfinden, wer jetzt RECHT hat. Einfacher: meinetwegen habt ihr ALLE RECHT und ich nicht.

Jetzt noch mal konzentrieren: es ging ursprünglich um die "richtige" Methode zur Einstellung der Kette, und die ist von HONDA ausreichend beschrieben: aufgebockt ~30 mm Spiel. So einfach ist das. Wir reden hier von der CB1000 / CB1300.
Wurscht ist mir, was ihr daraus macht.

PS.: es gibt DOT5, die mit DOT4 mischbar ist. Gilt aber verwirrender Weise nicht für alle DOT5, muß extra draufstehen.

ihr techniker seid toll.
wenn mich einer gefragt hätt´, für was so´ n forum gut is´ ... hätt´ ich ironisch gesagt, "um zu erklären, wie mann die kette spannt" ...
aber ... dass es wirklich 29 (in worten: neunundzwanzig) ernsthafte antworten zu so´ m thema gibt ... hätt´ ich echt nich´ gedacht ... stark ... ihr seid toll. fehlt nur noch eine historische abhandlung, wie es wann zu ersten kettentrieben gekommen ist und wie die damals kettenspannen und kettenschmieren bewerkstelligt haben ... astrein.
fangrüße vom

Linus
Vordergründig geht es hier nur um die richtige Methode:

mittlerweile liegen ja einige längs gestreckt quer auf dem Möppi und klemmen sich beim Einstellen die Finger, habe ich den Eindruck. :cool: (gut gut, ich bin ja schon still, immer dieses Lästern von mir)
Aber in Wirklichkeit geht es hier um den neuen längsten thread und die inflationäre Zuteilung von Sternchen... :eek:

@all: Wollen wir nicht lieber über Reifen reden?
Na schön, ich führe mal den Kettenfred weiter:
Sollte man den Kettendurchang bei warmer oder kalter Kette messen?
Sternegrüße,

Uwe

Zitat

Originally posted by Thomas S.

Vordergründig geht es hier nur um die richtige Methode (...)

schon kla´, thomas ... aber wie einige schon soundsolange moped fahren (oder wenigstens in der garage stehen haben) und gar nicht wussten, wie und was ... oder sogar den händler nach der kettenspannung fragen ... mein teile-dealer würd´ mich ´rausschmeissen.
erst hab´ ich gedacht ihr macht spass und es gehört in "vermischtes" ... aber es is´ ja ernst ... fffffff
.

[Bearbeitet von Linus am Freitag, September 9, 2005 @ 22:35]

Uwe, der ist richtig gut!
Kugelmichgerade...
Natürlich nur bei Raumtemperatur, und die Fenster schön geschlossen halten, rauchen einstellen, Frauen wegschicken...

den lappen zum vorreinigen tu´ ich immer erst ´ne halbe stunde in den kühlschrank, damit sich das gewebe zusammenzieht und erst beim putzen die volle weite zum tragen kommt.

[Bearbeitet von Linus am Freitag, September 9, 2005 @ 22:40]

Linus, richtige Techniker verstehen keinen Spaß. Eigentlich verstehe ich den auch nicht, wenn es um richtig wichtige technische Fragen geht, deren falsche Beantwortung auch gefährlich werden können.
Aber hier bei diesem Thema ist diese Gefahr nicht zu sehen. Wenn einige eben zu zweit ihre Kette einstellen wollen, so hilft das vielleicht den zwischenmenschlichen Beziehungen auf die Sprünge.
Stelle mir das gerade mal so vor:
"Schatz, setz dich doch mal auf die Maschine, muß noch die Kette einstellen...

.

.

Bist du nicht etwas schwerer?? Das reicht noch nicht..

.

.

Sei doch nicht gleich beleidigt - nein, so meinte ich das nicht, du bist schwer genug - äh schön schlank...

.

.

Na dann eben nicht, hau doch ab... ...du mich auch..."

hab ich auf dem jahrestreffen schon gemerkt...das der thomas ein ganz grosses schlitzohr ist. ich grins immer noch, du mich auch - schatz! wie daheim.
ich nehm zum säubern immer " meiner liebsten sozia der welt" gruselig gelle...ihren spüllappen, der nimmt so schön dreck auf.
ich glaub, wir sind alle ein wenig bluna.

mikka

@ Thomas,
Dot4. und Dot5. mischbar???

Dot5. ist auf Silicon Basis.

Dot5.1 kannst du wieder mit Dot4. mischen.

Alles andere wäre mir neu und nicht entsprechend der Klassifizierungstypen.
Nenn mal bitte ein Beispiel für ein Dot5. Bremsflüssigkeitsfluid welches mit Dot3. und Dot4. als mischbar angegeben ist.
Dank dir schon im voraus.
Gruß n.e.Ralf