Hallo CB-Freunde,
habe ein Problem bei meiner SC54 mit starkem Ruckeln im unteren Geschwindigkeitsbereich. Gibt man wieder Gas zieht der Motor dann sauber weiter durch. Kann mir jemand einen Tip geben warum dies auftritt?
Gruß und Danke
Motorruckeln
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- SC54
- körnchen
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Nennt sich Konstantfahr- Ruckeln!
Wäre interessant zu wissen, welches Baujahr Du fährst.
Mit dem Suchbegriff "Konstantfahr- Ruckeln" sollte auch die Boardsuche einiges ergeben, z.B. Luftfilterumbau, Kettenspannung usw.
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...leg mal das SLS still und teste es......sollte dann weg sein.......
SLS stilllegen:
Schlauch seitlich rechts am Luftfilterkasten abziehen, Isolierband über die Öffnung des Stutzens kleben und Schlauch wieder aufstecken. -
...ach so.......das war nicht immer so......somit auch kein Schönheitsfehler, sondern ein echter Schaden. Dann würde ich eine Werkstatt bemühen, eventuell ist ein Sensor kaputt, der irgendeinen Parameter zur Blackbox schickt........sollte eine Werkstatt schnell diagnostizieren können.
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Hallo
Prüf mal deine Kettenspannung, wenn Die zu lose sitzt dann ruckel´s auch.
Ach ja ca. 3,5 cm vom oberen Anschlag zum unteren wenn sie auf den Rädern steht. -
Zitat
Original von körnchen
Hallo CB-Freunde,habe ein Problem bei meiner SC54 mit starkem Ruckeln im unteren Geschwindigkeitsbereich. Gibt man wieder Gas zieht der Motor dann sauber weiter durch. Kann mir jemand einen Tip geben warum dies auftritt?
Gruß und Danke
irgendwann ist selbst bei der Dicken die Drehzahl im Keller....dann hilft
(bei korrekter Kettenspannung, sonst funzt selbst das nicht)
ein wenig "mit der Kupplung spielen" -
prüfe/wechsle mal die Kerzen, die sollten ansich erst nach 24tkm gewechselt werden, aber BJ 03 und erst nur 14tkm runter, wer weiss.
Bei mir war das Ruckeln auch mal stärker, lag dann an den Kerzen, aber das war so bei 20tkm. Habe dann Iridium Kerzen eingebaut.
Desweiteren habe ich die Membranventile des SLS getauscht.
Den Drosselklappensensor habe ich auf die untere Toleranz gestellt (Spannungswert) und Standgas bei 1100 rpm.Dann war das stärkere Ruckeln weg, ein leichtes, wenn man wirklich sehr konstant fährt, ist immer noch da (normal bei dem BJ) und ab und zu denkt man dass es Ruckelt, ist dann aber eine unebene Strasse ....
Gruß
Uli -
Prüfe auch mal, wie weit sich der Kettenradteller in der Felge verdrehen läßt. Bei meiner (auch early-03) waren die Anfahrdämpfer-Gummis nach 15.000 km dermaßen verschlissen, daß sich der Teller fast 20 mm verdrehen ließ. Der zweite Satz hält dagegen jetzt schon über 25.000 km.
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Moin.
Meine ruckelt unter 2000 U/min auch.
SLS stillgelegt, Airboxumbau, 15tkm, Kette nach Handbuch gespannt.Hat das Mopped eigentlich Schubabschaltung?
cu
m. -
Meine ist auch aus 03. Lufi Serie. Konstantfahrruckeln nur bei geschlossenem Gasgriff beim Heranrollen an die Ampel.
Angeblich haben alle Motoren mit Einspritzanlage eine Schubabschaltung. Habe die gleiche Frage neulich einem Autofachmann gestellt.
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ZitatAlles anzeigen
Original von körnchen
Hallo liebe cb-Freunde,ich bin ja relativ neu im Forum und weiß nicht ob überhaupt jemand meine Meinung interessiert, aber ich muss mal etwas grundsätzlich los werden.
Seit ewiger Zeit hat sich die Autoindustrie die Innovationen der Zweiradhersteller abgeschaut.
Variable Ansaugwege, Nockenwellensteuerung etc. Irgendwann hat dann die Motorradbranche den Anschluss verpasst. Längst waren bei den Autoherstellern Einspritzsysteme, Abgasrückführung, Sekundärluftsysteme, GKAT und OBD selbstverständlich, während wir noch mit unseren Vergasermodellen Rumgefahren sind.Jetzt lese ich im Forum glorreiche Tipps wie die Stilllegung des SLS und mit schleifender Kupplung das so genannte Konstfahrruckeln zu minimieren. Wie leidensfähig sind wir eigentlich? Wer würde es bei seinem Auto hinnehmen, wenn er konstant 50 fährt, mit ruckelndem Motor auf die Ampel zu zufahren, um anschließend den Tipp zu bekommen erstmal die sinnvolle Abgasreduzierung zu verändern , damit er ein halbwegs funktionierendes Fahrzeug fährt? Ganz von der Anmerkung zu schweigen, das die Schubabschaltung einen Einfluss auf das Konstantfahrruckeln haben dürfte.
Gruß, körnchen.
ist was Wahres dran, was Du da schreibst,
aber nur mal so, bei meiner (Bj 2003) ist das SLS nicht stillgelegt, das ruckeln des Motors habe ich nur, wenn der Motor kalt ist und ich das Gas im niedrigen Drehzahlbereich komplett zu mache, also nur im Schiebebetrieb und auch nur bei kaltem Motor.
Sobald der Motor Betriebstemperatur hat ist das Ruckeln weg.
Ausserdem wurde ab Modell 2005 ein anderes Mapping verwendet, daß dieses Ruckeln auch minimiert.
Wenn ich mir allerdings die meisten PKW ansehe, findet man da auch genug Macken, die so ein Fahrzeug hat.
Ps.: mich würde immer noch der Kostenfaktor für die Reparatur interessieren
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Zitat
Original von körnchen
..Irgendwann hat dann die Motorradbranche den Anschluss verpasst. Längst waren bei den Autoherstellern Einspritzsysteme, Abgasrückführung, Sekundärluftsysteme, GKAT und OBD selbstverständlich, während wir noch mit unseren Vergasermodellen Rumgefahren sind.....
Gruß, körnchen.Das sehe ich ähnlich.
Nach 20 Jahren "Pause" wieder ein -Modernes- Moped gefahren.Natürlich ist es so das ein Fortschritt, also eine technische Weiterentwicklung, zu verzeichnen ist; - insbesondere Fahrwerk, Reifen ... und -allgemein- Zuverlässigkeit.
Dennoch im Verhältnis zu der PKW (und auch der NFZ)-Industrie ist der Fortschritt geradezu lächerlich.
Woran liegt das ?
Hm - Stückzahlen ? sicherlich zum großen Teil ; - ich denke das aber auch der Wettbewerb unter den Herstellern fehlt .....
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Hallo,
ich muß sagen das man die meisten kleinen und größeren unzulänglichkeiten beim PKW gar micht so mitbekommt weil der Fahrer sehr entkoppelt vom PKW-Triebwerk ist.Nehmen wir schon mal dei Geräuschkulisse da hörst Du beim Auto nicht mehr wirklich viel.Oder das Fahren im Schiebebetrieb durch die vielen dämpfenden Teile wie Torsionsfedern der Kupplung ,Spiel in den Antrieben,Gummi oder Ölmotorlager wird vieles glattgebügelt.
Nicht um sonnst fallen viele Kunden in der Werkstatt jeden tag um wenn sie die Insp.-rechnung bekommen und gezeigt bekommen welcher Sensor und/oder welcher Unterdruckschlauch defekt war. "das hab ich gar nicht gemerkt das Auto fuhr wie immer"Ich finde beim Motorrad bist du ganz ungefiltert an der Technik und daher fällt da eine oder andere mehr auf und ins Gewicht.
Ich für mich gesprochen würde das Bike immer erst einmal zu meinem HH des Vertauens bringen und das mal prüfen lassen.
Meist ist es kleine Ursache große Wirkung.
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Du hast absolut recht - und wir hatten diese Diskussion schon. Es gibt einen umfassenden Beitrag dazu hier im Forum, in dem ich Deine Meinung teile.
Der Tip "SLS stillegen" ist in Deinem Zusammenhang mit defektem Drosselklappensensor ohnehin völlig fehl am Platz.
Deshalb bitte Konzentration aufs Wesentliche, uns interessieren grundsätzlich zielführende Infos:
- wie wurde was repariert, was kann man selber reparieren
- welche Kosten sind angefallen, ggf. Kulanz - Garantie - Gewährleistung
- ggf. Tips, wie man zukünftig besser verfahren kann -
....bitte mal beachten.....der Tipp mit dem SLS kam von mir nur, da ich zu dem Zeitpunkt noch davon ausgehen musste, dass hier auf hohem Niveau gejammert und von nicht defekter Maschine geschrieben wurde. Dann kann man mit dem Stillegen des SLS auch noch den Rest des Ruckelns beseitigen (wens stört).
Dann schreibt er jedoch von einem möglichen Defekt.........jetzt kam mein Tipp "Sensor defekt", was sich ja auch bestätigte.
Also, nicht alles durcheinander bringen!
Ansonsten hat er recht........es ist eigentlich ein Armutszeugnis, wenn ein Motorrad erst durch Manipulationen fahrbar gemacht werden muss.......die Technik der Motorräder hinkt der der Autos meilenweit nach.
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Ach Harald_,
bitte nicht gleich beleidigt sein. Das der Tip gut gemeint war, begreift ja sicherlich jeder.
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Zitat
Original von Thomas S.
Ach Harald_,bitte nicht gleich beleidigt sein. Das der Tip gut gemeint war, begreift ja sicherlich jeder.
...ich bin nicht beleidigt..........so wollte ich nicht rüber kommen..........ich wollte nur nicht mißverstanden werden!:)
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Schon ok.
Im Übrigen ist der Tip ja, wenn richtig angewendet, nicht so verkehrt.
Immerhin kann über ein TEMPORÄRES Stillegen halbwegs sicher festgestellt werden, ob ein hängendes SLS-Ventil Ursache des Ruckelns ist.
Und das SLS kann man dann ja auch reparieren und wieder in Betrieb nehmen.
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Zitat
Original von DJ-Obelix
das ruckeln des Motors habe ich nur, wenn der Motor kalt ist und ich das Gas im niedrigen Drehzahlbereich komplett zu mache, also nur im Schiebebetrieb und auch nur bei kaltem Motor.Dann mach einfach mal die Kaltstartanreicherung ein bisschen auf für den ersten KM (je nach Außentemperatur) und dann dürfte selbst das weg sein.
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ich kann sicherlich mit den meisten hier wissentechnisch kaum mithalten wollte aber sagen, das ich nicht sehen kann wo die motorentechnik beim krad dem des autos hinterherhinkt? sicherlich sind die stückzahlen anders und das es mehr autofahrer gibt weiß ich auch aber sind die unterschiede wirklich so gross?
mal abgesehen von allerlei elektrischen helferchen dachte ich immer der motorradmotor wie bei der dicken entspricht in etwa dem eines automotors zumindest in den grundzügen, aber ich lasse mich gern eines besseren belehren.
gruss
patrick
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Ich möchte hier garnicht großartig in die Diskussion eingreifen, aber ...
eine wichtige Begründung aus meiner Sichtweise fehlt mir hier noch!Motorrad 1300ccm, ~ 116PS, 260kg
Auto 1600ccm, ~ 120PS, 1400kgwenn´s ein wenig mehr zu merken ist beim Motorrad, wundert mich das aufgrund der geringeren Masse nicht wirklich.
nur mal so als Gedankengang...
Gruß
n.e.Ralf -
Kleine Ergänzung von mir - ein moderner Pkw-Motor, der im Golf GT in Serie verbaut wird - gar nicht mal so teuer, wie ich meine (die Werbung sei mir gestattet):
Motor - Bauart: 4-Zylinder-Ottomotor
Ventile pro Zylinder: 4
Einspritzung / Aufladung: Direkteinspritzung / Twincharger
Hubraum: 1,4 l/1.390 cm³
Max. Leistung: 125 kW (170 PS) bei 6.000/min
Max. Drehmoment: 240 Nm bei 1.750-5000/min
Emissionsklasse: Euro 4
Getriebe 6-Gang-Doppelkupplungsgetriebe DSGNa ja, Twincharger eben (Kompressor und Turbo), aber trotzdem - dieses Drehmoment - man bekommt so ein gewisses Grinsen ins Gesicht
total lecker eben... -
Zitat
Original von sam
Dennoch im Verhältnis zu der PKW (und auch der NFZ)-Industrie ist der Fortschritt geradezu lächerlich.
Woran liegt das ?
Vielleicht an der Erkenntnis, daß weniger mehr ist (beim Motorrad)?
Worin liegt denn das beklagte Fortschrittsdefizit Motorrad vs. PKW?
Wenn ich meinen knapp 20 Jahre alten Vorgänger-PKW (3l, 6Zyl., 24V, 200PS, knapp 1300kg, ausrangiert mit 260000 fast problemlosen km) mit meinem heutigen "modernen" PKW vergleiche, kann ich Fortschritt eigentlich nur in vielen elektronischen Gimmicks erkennen. ESP, ABS (halt: hatte der olle auch schon), en' Haufe' Airbäggs, CAN-Bus meinetwegen, bißchen Xenon hier, paar LEDs da, drive-by-wire nicht zu vergessen...und, ganz wichtig, verstellbare Cupholder!Müßte ich jetzt nicht unbedingt alles haben (ein Ersatzrad wäre schön...) und nix davon ist sinnvoll an einem Motorrad (vom ABS und dem LED-Rücklicht abgesehen).
Meine älteste Karre, ein 5-Zylinder VW T4 mit 110 PS läuft seit 360.000 km(!) einigermaßen problemlos im täglichen Arbeitseinsatz, mein jüngstes NFZ, ein TDI-T4 macht ständig Probleme. Wo soll da der Fortschritt sein?
Der "Fortschritt" hat imho vor allem kostengünstige Konstruktions- und Fertigungsmethoden gebracht. Nur nützt das dem Produzenten mehr als dem Nutzer. Na, egal...
Wenn man Fortschritt mit Zuverlässigkeit, sicheren Fahrwerken, feinem Finish und problemlosem Funktionieren gleichsetzt, bin ich mit meiner CB völlig zufrieden. Obwohl...so ein zugkraftunterbrechungsfreies Doppelkupplungsgetriebe könnte ich mir schon ganz nett vorstellen an einem BigBike, oder?
Gibt sicher noch mehr Wünsche aus der Praxis an die Zukunft des Motorrades. Müßte man mal sammeln und an die Marketing- und Konstruktionsabteilungen der Hersteller schicken. Die leben da doch zu oft in ihrer eigenen Welt.
Grüße
BernhardAch so: Mit "Fortschritt" meint ihr nicht die 48 Stellmotoren für Dinge, die problemlos mit der Hand zu erledigen sind? Und auch nicht den glorreichen Kampf der Konstrukteure gegen den gewichtsbedingt ständig ansteigenden Mehrverbrauch? Elektrisch anklappbare Außenspiegel und Regensensoren und Rückfahrwarnsysteme meint ihr auch nicht? Sicher auch nicht unflexible Navigationssysteme für schweineteures Geld? Dann die Sitzheizung, oder? Oder doch die mitlenkende Hinterachse? Oder den grandiosen Bremsassistenten, der schon mal vorsorglich bremst? Ach nein, ihr meint das Nachtdisplay, das Rehe zeigt. Oder doch die Einspiegelung von ganz wichtigen Daten auf die Windschutzscheibe. Jetmäßig.
Nein, das könnt ihr nicht meinen, weil das ja gar kein Fortschritt ist, sondern Marketing. Downsizing vielleicht, Thomas? 170 PS aus 1400 ccm mit Kompressor und Turbo? Und 240 NM? Echt? Klingt schon eher nach Fortschritt...
Klärt mich mal auf bitte, über den "Fortschritt" bei PKWs in den letzten 20 Jahren. Wenigstens im Spaß...
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einen hab ich da:
doppelte Leistung, 400 Kilo mehr, 200 Kubik mehr, tonnen der oben beschriebenen helferlein und trotzdem 1 Liter weniger auf 100 KM.
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Aha.
Jetzt kommen wir der Sache schon näher, em-tk-Thomas.Es geht also darum, mehr Komfort und Leistung zu produzieren, bei 1l Minderververbrauch (gegen was?). Das ist der Fortschritt.
Es geht also nicht darum, mit Handfensterkurbeln und 130 PS 5l Minderverbrauch zu erreichen?
OK, das leuchtet ein.
Gerade auch, weil die 400 kg mehr Material verarbeitungs- und rohstoffmäßig global gesehen den einen erbärmlichen eingesparten Liter auf 100 km mehr als aufwiegen. Punkt für Dich.Grüße
Bernhard -
Ich glaub, mir war, als würde mein Motor ruckeln....
Leuts, Leuts...
Alter B-Kadett, 5 Kabel, 4 Sicherungen. 7 Liter Verbrauch.
Funktionierte einwandfrei.
Würd ich heute noch kaufen... wenns sowas gäbe, als Neuwagen.Brauche keine Turbos, Gebläse, Umkehrschubturbinen oder was es da noch alles gibt...im Halbkleinwagen für 28.000 Euro....
Firlefanz, technischer.... was nicht dran ist, geht nicht kaputt (und braucht keinen Sprit). Hat allerdings bei Nachbarn und Freunden auch nicht den "ohhh...guck malwasderhat" Effekt..
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Zitat
Original von DJ-Obelix
aber nur mal so, bei meiner (Bj 2003) ist das SLS nicht stillgelegt, das ruckeln des Motors habe ich nur, wenn der Motor kalt ist und ich das Gas im niedrigen Drehzahlbereich komplett zu mache, also nur im Schiebebetrieb und auch nur bei kaltem Motor.Ich frag' jetzt einfach nur mal so in's Blaue hinein, Erwin:
Wie kann denn ein Motor "ruckeln", wenn man das Gas zu macht?Ich versteh' das einfach nicht. Der Begriff des "Konstantfahrruckelns", von Carsten hier in den Thread eingebracht, ist imho völlig fehl am Platz.
Von "Konstantfahrruckeln" spricht man, wenn man mit z.B. mit 2000 U/min vor sich hin cruist und der Motor nicht weiß, was er tun soll: Beschleunigen, abbremsen, ausgehen? Das macht doch unsere CB nicht (BMWs schon). Wenn ich die mit 2000 /min am Gas halte, dann fährt die einfach mit 2000/min vor sich hin. Ganz soft und völlig egal, in welchem Gang, mit 2003er Mapping. Da ruckelt nix, aber auch gar nix. Warum auch?
Ruckeln, im Sinne von Gas, Gas weg, passiert doch nur auf schlechten Straßen, wenn man den Gasgriff nicht im Griff hat. Mit "Konstantfahrruckeln" hat das gar nix zu tun. Jedenfalls nicht bei meiner von 2003.
Grüße
Bernhard -
hm - ich verstehe was ihr schreibt und meint !
jedoch - so als Beispiel (geht in Kürze in Serie bei einem Süddeutschen OEM in Serie)
4 Zyl. - 2143 ccm
2 Turbolader (dual Stage)
Common Rail - 2000 bar
Euro 5
150 KW @ 4200 U/min.
500 Nm @ 1800 U/min.Angegebener Verbrauch (EC-Zyklus) 5,4 ltr. / 100 km
Das ist gemeint wenn von Fortschritt die Rede ist.
Brauche ich 500 Nm und > 200 PS ?
Eher net, aber das ist aus meiner Sicht nicht die Frage.Ich denke das damit ein wesentlicher Beitrag zur Ressourcenschonung geleistet wird; - speziell dann wenn die nächste Stufe dieses Motors als "Downsizing" in 2009 auf den Markt kommt.
Insofern sehe ich zwar die Fortschritte im Motorrad-Motoren-bau ; ....aber wo sind die wirklich ?
Und Übrigens : an meiner CB (06-er Model) ruckelt nix - au net bei 2000 U/min.
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Klingt nach Lastwagen-Diesel, Sam.
Die gelten nicht in einem Motorradforum, oder?
Persönlich stehen mir Benziner näher. Besonders als ordentliche Drehzahlmotoren. Fein, fetzig, nicht auf Sieben- oder Achtganggetriebe angewiesen wegen kurzatmigen Drehzahlbereichen.
Aber egal, jeder, wie er mag.
Drehmoment vs. Agilität und Leistung. Persönliche Entscheidung.
Grüße
Bernhard -
Ich hab´s heute auch mal getestet.
Bin in allen möglichen Drehzahlen konstante Geschwindigkeit in verschiedenen Gängen gefahren. Und da ruckelt auch nichts.
Meine ist von 2005.Peter
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Das K.F.R. (Konstantfahrruckeln) ist ein Magerruckeln und zu mager läuft unsere Dicke bestimmt nicht.
Wenn da überhaupt was ruckelt, dann bei niedrigen Drehzahlen im Schiebebetrieb, so die letzten Meter, kurz vor'm Anhalten und auch nur, wenn der Motor noch kalt is'. (DJ-Obelix)
Aber das ist ja eh der Bereich, wo man eigentlich die Kupplung ziehen müßte, um den Motor nicht abzuwürgen. Was soll's ...
Also bei mir ruckelt nix.
Rolf -
ZitatAlles anzeigen
Original von bernhard
Klingt nach Lastwagen-Diesel, Sam.Die gelten nicht in einem Motorradforum, oder?
Persönlich stehen mir Benziner näher. Besonders als ordentliche Drehzahlmotoren. Fein, fetzig, nicht auf Sieben- oder Achtganggetriebe angewiesen wegen kurzatmigen Drehzahlbereichen.
Aber egal, jeder, wie er mag.
Drehmoment vs. Agilität und Leistung. Persönliche Entscheidung.
Grüße
Bernhardnix da - Lastwagen Diesel
& fahr mal so nen Teil - Du wirst Dich wundern
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Zitat
Original von bernhard
Ich frag' jetzt einfach nur mal so in's Blaue hinein, Erwin:
Wie kann denn ein Motor "ruckeln", wenn man das Gas zu macht?Von "Konstantfahrruckeln" spricht man, wenn man mit z.B. mit 2000 U/min vor sich hin cruist und der Motor nicht weiß, was er tun soll: Beschleunigen, abbremsen, ausgehen? Das macht doch unsere CB nicht (BMWs schon). Wenn ich die mit 2000 /min am Gas halte, dann fährt die einfach mit 2000/min vor sich hin. Ganz soft und völlig egal, in welchem Gang, mit 2003er Mapping. Da ruckelt nix, aber auch gar nix. Warum auch?........
ZitatOriginal von Rolf
....Wenn da überhaupt was ruckelt, dann bei niedrigen Drehzahlen im Schiebebetrieb, so die letzten Meter, kurz vor'm Anhalten und auch nur, wenn der Motor noch kalt is'. (DJ-Obelix)
Aber das ist ja eh der Bereich, wo man eigentlich die Kupplung ziehen müßte, um den Motor nicht abzuwürgen. Was soll's ...
das, was Rolf hier schreibt, ist genau das, was ich auch gemeint habe, wenn der Motor kalt ist, und ich im kleinen Gang z.B. an eine Ampel heranrolle (mit geschlossenem Gasgriff, also im Schiebebetrieb) dann ruckelt´s ein bisschen, kurz vor dem Anhalten, also in ganz niedrigem Drehzahlbereich, stört mich aber auch nicht.
Bernhard, jetzt frag mich aber nicht woher das kommt, ich weiß es nicht.PS.: Konstantfahrruckeln macht meine Dicke auch nicht, egal in welchem Drehzahlbereich ich sie bewege.
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Ähhm, kann es sein, dass dieses Ruckeln nichts anderes ist, als dass (auch bei geschlossenen Gas und Ausrollen) einfach die Drehzahl (z.B. deutlich unter 2000 im 5.Gang) so niedrig ist, dass hier nichts mehr physikalisch rund laufen kann? Das Phänomen zeigt doch jedes KFZ... einschliesslich meiner CB1300 und allen Autos, die ich kenne... ist halt der physikalische Zustand kurz vorm Motorabwürgen... völlig normal... ich würde mir eher Sorgen machen, wenn es nicht so wäre...