Konstantfahrruckeln bei einer neuen CB1300SA???

Hi,

na das macht mir ja Mut mein Termin beim Händler ist am Dienstag (2.6.9) , na das kann ja was werden.

Ja wie geht es denn nun weiter?
Der Meister sagt Befund ok, der Fahrer aber (und das sind jetzt schon recht viele) sagt nö. Beweislast? Der Meister hat sein "amtliches" Prüfprotokoll, der Besitzer sein Gefühl.
Wenn nichts geht, geht verkaufen. Liebäugel auch schon mit der Bandit.

Da der Techniker aber sagte, das sich das Geruckel auf Grund der Motormagertechnik nicht vermeiden lässt, habe ich mir an Ort und Stelle im Laden die CBF1000 zur Probefahrt ausgeliehen. War das schööööön, butterweich und seidenzart in allen Drehzahlbereichen. Und das Teil hat auch Einspritzung und geregelten Kat. Und da ruckelt NIX!
Ja was denn nun, also ist es doch möglich. Nur nicht bei allen CB1300ern?

Ok, mal sehen was der Dienstag so bringt.

BTW: Bin, wenn es nicht Frösche regnet, mit der Dicken am nächsten Wochenende im Hamburg.

sorry, Beitrag 2* gesendet

Zitat

Original von Körmit
Beweislast? Der Meister hat sein "amtliches" Prüfprotokoll, der Besitzer sein Gefühl.

Teillastruckeln ist ein sehr individuelles Problem, das sieht man ja schon an diesem Thread, oft durch mehrere Einflüses hervorgerufen, die sich überlagern und deshalb aufschaukeln oder gegenseitig kompensieren können. Manchmal hat man halt Glück, dass man das Problem an dem Zipfel zu fassen bekommt, der gerade was Positives bewirkt, wie z.B. die Sonde abzuklemmen und die Steuerung in den OL zu zwingen. Es ist auch kein rein elektronisches Problem, denn Teillastruckeln war auch in der Vergaserwelt nicht unbekannt, nur meist nicht in der Schärfe wie bei den modernen Motoren mit ihren erweiterten Anforderungen an das Abgasverhalten.

Fahre bitte gleich nach Zeven, der ist viel besser
Gruß
Michael

Ruckeln hin ruckeln her....was halten wir denn von Euro3 an sich? Na ja, ich habe meine Meinung....

Wie wäre s denn, wenn alle mal ihrem zuständigen Europa-Abgeordneten eine Mail schicken, um Ihn für die herrvorragende Arbeit zu loben?

Demächst ist schließlich WAHL !!! Das ist doch die Gelegenheit !!!

Was aber am Ruckeln nix mehr ändert.

Zitat

Original von KUS-TG9
Was aber am Ruckeln nix mehr ändert.

Wieso? Was meinßt Du wie Euro 4 erst ruckelt?

Aach Euro 4-

4-2=2.
Dann passts wieder.

Zitat

Original von Petham67

Und nun kommt mir ein geradezu furchtbarer Gedanke, der mir beim lesen des Motorrad-Artikels zur Buell 1125CR durch den Kopf schoß.

(Anbei der Link: Buell 1125CR Ruckeln

Das, was die Motorrad bei der 1125 bemängelt hat, ist aber kein Konstantfahrruckeln, sondern gerade das Gegenteil davon. Buell nimmt bei bestimmten Gängen in der Beschleunigungsfahrt bei älteren Modellen die Vorzündung und eingespritze Benzinmenge z.T. drastisch zurück, bei den neueren Modellen wird die Drosselklappe geschlossen (auch nicht wirklich neu, Sekundärklappen mit ähnlicher Funktion gibt es bei etlichen Japanern schon länger und bei drive-by-wire sowieso).

Konstantfahrruckeln wie im OP beschrieben, findet aber im Teillastbereich statt, normalerweise dort, wo das Gemisch über die Lambdasonde geregelt wird, insofern braucht es dort auch keine besonders genaue Map, denn das erledigt die Regelung, im statistischen Mittel stellt sich ein stöchiometrisches Gemisch ein. Es bringt dort keinen Vorteil, das Gemisch stark abzumagern, weil der Kat am besten arbeitet, wenn es um Lambda 1 pendelt; ginge der Hersteller auf ein mageres Gemisch, dann verliert der Redox-Kat seine Doppelfunktion, was dem Schadstoffausstoss auch nicht förderlich wäre.

Mit Euro3 ist das auch nicht unbedingt verbandelt, ein Blick in diverse BMW-Foren zeigt, dass dieses Problem dort schon vor etlichen Jahren eine Reihe von Kunden vergrault hat, weit bevor Euro3 im Motorradsektor überhaupt ein Thema war.

Heute Termin gehabt.

- Probefahrt
- Auslesen, reset und Neuinitialisierung der Software
- Probefahrt
- Erneutes Auslesen der Werte

Meister sagte er hätte ruckeln bei der ersten Probefahrt kurzzeitig feststellen können, wäre jetzt besser geworden und bot an, bei der nächsten Inspektion weiter zu forschen falls Fahreigenschaften noch nicht zufriedenstellend sind.

Meine Testfahrt auf der Bundesstrasse: Hm, läuft ja gut, scheint tatsächlich besser geworden zu sein.
2050 U/min im Leerlauf halten geht aber immer noch nicht, pendelt 1900-2500 U/min.
30er-Zone, leicht bergab, ca.35km/h 2.Gang 2000 U/min, ruckeln.
Ätzend, im ersten Gang ist das Fahren in der 30er-Zone nicht so prickelnd, im dritten Gang ..., naja.

Fazit: Irgendwas stimmt da noch nicht. Der Werkstattmeister hat sich aber sehr viel Mühe gegeben und das Thema ernst genommen. Werde wohl sein freundliches Angebot, bei der 6000er Inspektion noch tiefer zu testen, annehmen.

Was sagt Honda-Deutschland? Habe keine Antwort auf mein Anschreiben von dort erhalten.

Und ich liebäugel derweil weiterhin mit der CBF1000

Mag ja sein, das Dein HH nett ist aber wie lange sollst Du denn jetzt mit dem Ruckelofen rumfahren bis zur 6000er?
Die sollen das abstellen und Dir so lange nen Vorführer geben. Alles Andere geht ja wohl garnicht.

Zitat

Original von Körmit

Meine Testfahrt auf der Bundesstrasse: Hm, läuft ja gut, scheint tatsächlich besser geworden zu sein.
2050 U/min im Leerlauf halten geht aber immer noch nicht, pendelt 1900-2500 U/min.
30er-Zone, leicht bergab, ca.35km/h 2.Gang 2000 U/min, ruckeln.
Ätzend, im ersten Gang ist das Fahren in der 30er-Zone nicht so prickelnd, im dritten Gang ..., naja.

Ich fahre zwar die alte 2003er , aber ich verstehe eins nun nicht.
Ich schaue beim fahren bei so niedrigen Geschwindigkeiten nie auf den Drehzahlmesser und mein Popometer oder welch anderes Organ sagt mir immer ohne darüber nachzudenken: Hochschalten, runterschalten, Hochschalten, runterschalten,.................... je nach Situation.
Und in 30er Zonen ,u.s.w immer lieber im 3ten oder gar vierten fahren.
Der erste und zweite Gang ist doch dort garnicht fahrbar, die beiden Gänge sind doch nur zum anfahren,..
Auch beim Fahren in der Gruppe mit den CB1300 Kollegen fahre ich , egal welches Gebiet lieber einen höheren Gang als einen zu niedrigen. Und da man den Anschluss zur Gruppe nicht verliert,gehe ich davon aus, das die meisten Kollegen auch so fahren. Geht natürlich auch anders.

Gruß
Michael

Zitat

Original von Michael CB1300
(...) Ich fahre zwar die alte 2003er , aber ich verstehe eins nun nicht.
Ich schaue beim fahren bei so niedrigen Geschwindigkeiten nie auf den Drehzahlmesser und mein Popometer oder welch anderes Organ sagt mir immer ohne darüber nachzudenken: Hochschalten, runterschalten, Hochschalten, runterschalten,.................... je nach Situation. (...)

Schön das wir gelegentlich doch noch einer Meinung sind!

Hallo,
das finde ich auch Ihr zwei.
Also in der 30er Zone im ersten Gang ? Ist das ernst gemeint ?
Drenmoment Satt liegt doch schon etwas über 1200U/min an,also warum 30 Km/h nicht im 3. max im 2 Gang fahren ?

Weil fahre mal mit dem Auto 30 Km/h im 1.Gang !!!

Man kann sich sein persönliches Ruckeln auch mit dem Handgelenk machen wenn der "richtige" Gang drin ist.

Zitat

Original von UKO
Man kann sich sein persönliches Ruckeln auch mit dem Handgelenk machen wenn der "richtige" Gang drin ist.

Nu wissen wir wie es ruckelt. Self made Man

Wenn man Ingolfs Beitrag ohne amtlich anerkannte Leseschwäche nochmal in Ruhe durchschliest, erübrigen sich eigentlich die gutgemeinten "Wieso denn im ersten Gang" Tipps.

Wenn...

Aber mehr Erkentnis iss trotzdem nich....

Zitat:
2050 U/min im Leerlauf halten geht aber immer noch nicht, pendelt 1900-2500 U/min.
30er-Zone, leicht bergab, ca.35km/h 2.Gang 2000 U/min, ruckeln.
Ätzend, im ersten Gang ist das Fahren in der 30er-Zone nicht so prickelnd, im dritten Gang ..., naja.
Zitat Ende.

Moin Carsten und Mopped,
meine Antwort bezog sich auf den oben stehenden Satz. Ich könnt ja beide mal kurz das oben beschiebene abfahren. Falls die Maschine dann ruckelt , das Moped bitte sofort in die Werkstatt bringen .
Verstehe die Kritik nicht?
Michael

Zitat

Original von Michael CB1300
Verstehe die Kritik nicht?
Michael

Nö, ich auch nicht!
Mike hatte lediglich gefragt, ob`s ernst gemeint war, sonst trifft hier nichts auf "Wieso denn im ersten Gang" Tipps zu.
Ist aber auch schon spät!

Ganzschön kniffelitzsch.... das....

Lies halt nochmal

Zitat

Original von Michael CB1300
Ich fahre zwar die alte 2003er , aber ich verstehe eins nun nicht.
Ich schaue beim fahren bei so niedrigen Geschwindigkeiten nie auf den Drehzahlmesser und mein Popometer oder welch anderes Organ sagt mir immer ohne darüber nachzudenken: Hochschalten, runterschalten, Hochschalten, runterschalten,.................... je nach Situation.
Gruß
Michael

Ist schon klar, habe ich mit den vorherigen drei Motorrädern auch so gemacht. (Die letzte war eine CBR600F Baujahr 2007)
Dort habe ich auch (ausser kurz vorm roten Bereich) nie auf den Drehzahlmesser geschaut. Die hat immer geschnurrt.

Aber wenn dein Möpp in irgendeinen Drehzahlbereich zicken macht, schaust du dann nicht auch nach und betreibst Ursachenforschung?

In der 30er Zone im 3. Gang? Gute Idee.

Fakt ist, ich habe fünf Gänge und ich will in JEDEN Gang im kompletten erlaubten Drehzahlbereich fahren der mir (laut Popometer) beliebt.
Und keine Verrenkungen anstellen um nicht irgendwo in einem Bereich zu landen wo der Bock bockt. Das Teil muss laufen.

Ich gehe davon aus, das ich mir alles nur einbilde und geb' es auf.
Eine CB1300 bockt nicht.

:-|

Zitat

Original von master

Ist aber auch schon spät!

Ich sitze beim Frühstück und muss gleich zur Arbeit

Und ich versuch jetzt einzuschlafen, meiner klingelt um 05.25Uhr!
Sch.... Technik...

Gute Nacht bzw. Schönen Tag!

Zitat

Original von Michael CB1300
Zitat:
2050 U/min im Leerlauf halten geht aber immer noch nicht, pendelt 1900-2500 U/min.
30er-Zone, leicht bergab, ca.35km/h 2.Gang 2000 U/min, ruckeln.
Ätzend, im ersten Gang ist das Fahren in der 30er-Zone nicht so prickelnd, im dritten Gang ..., naja.
Zitat Ende.

Michael

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Meine kennt kein "Ruckeln" ausser in dieser speziellen Situation, wo sich der Motor nicht zwischen anschieben und bremsen entscheiden kann, aber da fangen auch manche Autos an zu hüpfen .

Wenn das das Problem ist, ist es glaube ich keines. Und wie Michael CB1300 geschrieben hatt, lässt sich die Pommes auch in der Stadt noch flockig leicht fahren wenn man einen Gang zu hoch unterwegs ist - ein dickes Plus für das Mopped .

also bei 30 im 2. gang ruckelt bei mir gar nix. die drehzahl im leerlauf halten geht auch ohne probleme.

und ich glaube nicht, dass ich ein besonders begabter feinmotoriker bin!

Das mit der Weile drei Leute hier im Forum Probleme mit dem Ruckeln bei ihrer 1300 haben ist fakt. Bestätigt wurde das Ruckeln auch von mindestens einem Werkstattmeister. Das die, die über Probleme darüber berichten, nicht voll verblödet sind, davon kann man so glaube ich auch ausgehen.
Der grosse Teil hat eben das Glück und keine Probleme.
Der andere Teil hat Pech und Ärger. Mitunter ist es so nebenbei auch noch besonders aufbauend, wenn man so tolle Ratschläge bekommt wie "dann fahr doch hochtouriger" oder "die Dicke läuft auch bei 995,6 Umdrehungen" und Autos ruckeln auch mal. Das bringt uns gestressten sehr nach vorn, dann geht es uns wieder besser. Oder wir murksen an der Motorelektronik rum damit das alte Eisen so läuft wie jedes andere vernünftige Mopped. Prima, geht doch auch. Wo ist das Problem?
Zieh doch den Stecker von xyz ab, dann geht es auch. Sehr gut.
Ich weiss jetzt was ich mit dem Teil mach: Ich zieh den Stecker von der Zündung ab, las das Teil in der Garage stehen und warte bis jemand kommt und das Drecksdingen kauft.

So, jetzt gehe ich noch nach draussen an die frische Luft und schreie den erstbesten an der mir über den Weg läuft.

!@#$

Bist du auch mal auf die Idee gekommen, dass der Eine oder Andere mit seinen "tollen" Ratschlägen helfen wollte?
Wenn es bei dir nicht funktioniert, kann da niemand etwas für.
Im Übrigen, wer hat denn bitteschön zu "dann fahr doch hochtouriger" geraten?

Zitat

Original von Petham67

Das Problem mit dem Konstantfahrruckeln der CB1300 ist bei Honda durchaus bekannt. Leider gibt es seitens Honda keine Abhilfe, da es an der Euro3-Abstimmung liegt.
Die anderen Euro3-Modelle haben wohl angeblich ähnliche Probleme, aber gerade bei den hubraumstarken Touren-Modellen tritt dieses Phänomen verstärkt hervor, da hier meist mit niedrigeren Drehzahlen gefahren wird.

Eine Neuprogrammierung mit einem angepasstem, oder verbessertem Mapping ist bei der Dicken auch nicht möglich, ohne das Steuergerät komplett zu tauschen.

Soweit dazu.

Heisst: Entweder damit Leben, oder sich eine andere Mschine kaufen.

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Das als offizielles Statement von Honda?

Was für ein Armutszeugnis.

Manchmal gibt es Dinge zwischen Himmel und Erde die kann man nicht erklären .

Schön das er dir helfen konnte und die Dicke jetzt anständig läuft.