Neue Reifenfreigaben von Honda

Schau`mal bei z.B. Dunlop od. Bridgestone.
Sind mit den neuen Reifen schon mit den neuen Freigaben 04/08 auf dem neuesten Stand.
Sollte Jemand noch etwas neueres finden, immer melden.

pifpaf - danke für den Hinweis. Ich habe alles durchgeschaut, müsste alles d´rin sein.....

In der Freigabe steht geschrieben: Mit und ohne ABS, aber warum nicht auch die CB aus 2003 u. 2004 ?
Wo ist der Unterschied zwischen einer CB ohne ABS aus 03/04 und 05 ...

Rolf

Und wann kommt nu der Metzeler Z6 Interact???

Weiss da schon jemand näheres?

Gruß
Thorsten

Rolf

Es kann sein (weil ich auch keine genauen Infos habe), das das Fahrwerk ganz leicht verändert wurde.

Honda müßte alle Freigabefahrten auch mit dem alten Modell machen - wollen die wohl nicht, oder es gab tatsächlich andere Ergebnisse. Wer weiß das schon.

Manchmal ist es alleine schon wegen der (blöden) Bindung der Freigabe an die ABE, obwohl sich Fahrwerksseitig nix verändert hat. Mithin oft rein formaler Schwachsinn also.

Moin

mit Verlaub: Die ganze Reifenbindung ist Schwachsinn! Das gibt es doch sonst nirgendwo!
Und nicht dass jetzt jemand mir kommt: ja, sonstwo darf man ja auch nicht openend auf der BAB rumgurken. Ich darf auch ohne Freigabe bei euch auf der BAB rumfahren!!

gruss

marc

Zitat

Original von uhjeen
Moin

mit Verlaub: Die ganze Reifenbindung ist Schwachsinn! Das gibt es doch sonst nirgendwo!
Und nicht dass jetzt jemand mir kommt: ja, sonstwo darf man ja auch nicht openend auf der BAB rumgurken. Ich darf auch ohne Freigabe bei euch auf der BAB rumfahren!!

gruss

marc

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Das sehe ich auch so ! Oftmals sind die Erstausrüsterreifen absolut daneben. Was soll z.Bsp. der Macadam auf der CB ? Und auch ein Sportreifen Metzeler M3 ist wohl (wegen geringer Laufleistung) für ein Big Bike nicht geeignet. Auf meiner GSX 1400 hat sich der Metzeler Z6 sehr gut bewährt (Gripp auch im Nassen top , ähnlich auch der Pirelli Strada) Erstausrtüster ist der BT20 ist eher unteres Level .
Elke hatte auf ihrer (leider geschrotteten) 'alten' CB1300 (SC54 ABS) auch den Z6 drauf (legal , illegal --> Sch..egal) , der war perfekt , Gripp 1a und akzeptable Laufleistung. (alles in den Dolomiten und Alpen getestet )
Und in den Fahrzeugpapieren steht jetzt eh nur noch die Reifengrösse drin , welcher Grünrock soll das bemängeln?
Der M3 auf der ersten CB hat nur knapp 5 TKm gehalten , aber der jetzige Macadam auf der neuen CB ist

Gruss Matthias

also ich habe mit dem Z6 auf der CB (2 Sätze) eher gemischte erfahrungen gemacht. solange der reifen relativ neu ist, ist er wirklich top, aber nach 3-4'000 km beginnt er, dramatisch abzugeben. musste - trotz noch genügender profiltiefe - auf einer frankreich-tour einen reifenhändler suchen, da die maschine nur noch "rumgeeiert" ist. komisches einlenkverhalten und hinten hatte ich die ganze zeit das gefühl, dass ich auf sand fahre...
nach einer sozius tour mit dem patenjungen (er 60 kg, ich 67 kg), waren die profilblöcke seitlich aufgerissen...

wie gesagt, mit 2 sätzen versucht und gleiches ergebnis...

der roadsmart dagegen, den ich nun seit über 3'000 km fahre, ist dagegen etwas weniger handlich, liegt dafür "satter" und ist im regen m.e. vertrauenswürdiger...

6 verschiedene reifen - 7 meinungen...

Zitat

Original von vivelafrance
also ich habe mit dem Z6 auf der CB (2 Sätze) eher gemischte erfahrungen gemacht. solange der reifen relativ neu ist, ist er wirklich top, aber nach 3-4'000 km beginnt er, dramatisch abzugeben. musste - trotz noch genügender profiltiefe - auf einer frankreich-tour einen reifenhändler suchen, da die maschine nur noch "rumgeeiert" ist. komisches einlenkverhalten und hinten hatte ich die ganze zeit das gefühl, dass ich auf sand fahre...
nach einer sozius tour mit dem patenjungen (er 60 kg, ich 67 kg), waren die profilblöcke seitlich aufgerissen...

wie gesagt, mit 2 sätzen versucht und gleiches ergebnis...

...........

6 verschiedene reifen - 7 meinungen...

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Klarer Fall , Du (Ihr) seid zu leicht für ein Big Bike
Welchen Luftdruck hast Du gefahren ? 2,5 vorn , 2,9 hinten!
Auf der GSX habe ich gerade den 4.Satz draufmontiert und top
Die Erfahrungen decken sich auch mit den anderen Gixentreibern ,ist der meist gefahrene Reifen in unserem GSX-Forum. Und solche Ausfallerscheinungen hatte bei uns noch keiner . Wieso hast Du den reifen nicht reklamiert nach der Flankengeschichte? Metzeler ist da sehr kulant . Kann nur eine fehlerhafte Charge gewesen sein.

Ansonsten its es schon so --> '6 verschiedene reifen - 7 meinungen'
Auf Elke CB1300 kommt der Z6 wieder rauf.

Gruss Matthias

Vielleicht ist es ja doch begründet, dass der Z6 nicht freigegen wurde.

Peter

@ Thomas S. ... hmmm ... leuchtet ein, die sparen halt ein wenig ... und wenn's die Freigabefahrten mit "alten" Moppeds sind ...

Auf der anderen Seite würde ich mir selbst, nur Reifen aufziehen lassen, die auch für genau mein Mopped freigegeben sind.
Ich stell mir grad' vor, ich würd' mir Reifen kaufen, schön rund und schwarz und mein Mopped entwickelt sich damit zur Bestie ...

Außerdem gibt's für die Dicke ja fast alles, was man so braucht, von Holzreifen bis zu superweichen strassentauglichen Rennreifen.
Da sollte eigentlich für jeden was dabei sein. Mit Freigabe!

Soll ja auch Moppeds geben, die 18"-Reifen, oder seltene Größen brauchen, wo sich die Auswahl auf ganz wenige Möglichkeiten beschränkt ...

"Jammern auf hohem Niveau" - Grüße
Rolf

Zitat

Original von uhjeen
Moin

mit Verlaub: Die ganze Reifenbindung ist Schwachsinn! Das gibt es doch sonst nirgendwo!
Und nicht dass jetzt jemand mir kommt: ja, sonstwo darf man ja auch nicht openend auf der BAB rumgurken. Ich darf auch ohne Freigabe bei euch auf der BAB rumfahren!!

gruss

marc

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doch, genau dieses Argument ist entscheidend und auch sinnvoll:

Dennoch liegt das Freigabeargument AUCH im Verhalten bei Topspeed+Handling+Bremsen... ...Topspeed gibt's auf der Welt einmaliger Weise nur noch bei uns (oder auf der Rennstrecke).

Ein Amerikaner "darf" mit seinem hochgeschwindigkeitsbremsuntauglichen Gummischlitten auch - mit seiner amerikanischen Zulassung - bei uns Topspeed fahren, trotz untauglichen Fahrwerks und schlechter Bremsleistung...
....nur ich möchte ihn nicht hinter mir angeschossen erleben, wenn ich in einem Audi/BMW/Mercedes/Porsche hier bei uns voll in die Bremsen steige

Nicht alles, was die länderübergreifenden Toleranzregelungen ermöglichen, ist auch sinnvoll (wie zum Beispiel auf deutschen BABs ohne Haftpflichtversicherung fahren - ist aber je nach Zulassungsland eine durchaus erlebbare Wahrscheinlichkeit)

Wer dies alles anzweifelt....sollte sich vielleicht mal einen neuen Rasierspiegel zulegen....ist deutlich preiswerter als das eigene Leben

@matthias

wie gesagt, 2 sätze, sicher nicht aus der gleichen charge, da einer im 06 in der CH montiert wurde, der andere satz 07 in F...

mein yamaha- kennt ähnliche aussagen von fahrern drehmomentstarker und schwerer maschinen... auf einer gixxer (+/- 200 kg, max. 105 Nm) sieht das sicher anders aus, hatte den Z6 auch mal auf einer TDM900 drauf und war da ebenfalls sehr zufrieden.

und dann kommt halt noch der fahrstil dazu...

aber bleib dabei, wenn dir der reifen gefällt, reifenwahl und das entsprechende fahrgefühl ist eh 98% kopfsache... meiner meinung nach...

Zitat

Original von rogers

Das ist ja das Killerargument gegen Reifenfreigaben.

Schon mal darüber nachgedacht, warum einige Reifen (in D) für einige Fahrzeuge spezielle Kennzeichnungen brauchen oder gar nicht freigegeben worden sind und warum die Hersteller sich überhaupt die Mühe machen? Könnte das daran liegen, daß nicht alle Moppeds gleich sind?

Die speziellen Kennzeichnungen ignorierst Du wahrscheinlich auch und würdest Dir z. B. einen Pilot Road mit egal welchem Buchstaben drauf machen. Oder etwa nicht?

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Moin

nix da! Da wird das aufgelegt was der Hersteller empfielt! (Auch wenn das wie bei der 1400 GTR mit BT021 mächtig sch... war!)

Ich fahr ja jetzt nicht erst seit 2 monaten, eher 20 Jahre! Da wurde viel probiert und ich lies das aufziehen was gerade gelobt wurde von zeitschrift oder Freunden. Hatte ich mal Probleme? Nee, höchstens mit der (freigegebenen) Erstbereifung!!

Also ich bleib dabei: Freigabe ist blödsinn! Warum hat sonst kein Land das? Weil es gefährlich und es dort allen egal ist? Nee, ist bloss Überreglementierung!!

2:3 grüsse!! Endlich geben die Portugisen hier ruh!

marc

@ Roger

Dann sag ich es so: Die Freigabe so wie sie bei euch geregelt ist ist schwachsinn!

Wenn ein Reifenhersteller hingeht und extra Reifen für ein Motorad anpasst, der Motorradhersteller aber dann denkt dass es bereits genug Freigaben gibt und es sich für ihn nicht lohnt weitere Freigaben auszuarbeiten, dann darf der Motorradfahrer den Reifen nicht auf sein spezifisches Mopped aufziehen. Genau da fänkt der Schwachsinn an! Wen ich sehe dass wir als SC54 fahrer (von SC40 und SC30 fang ich jetzt erst gar nicht an zu sprechen) aufpassen müssen ob 2003-2005, 2005-2007, 2008, ABS, SA, ... Dass da verschiedene Freigaben bestehen ist doch Hirnrissig!

Und dass Holzreifen die durch praktische Erfahrung zum Teil lebensgefährlich sind Freigaben bekommen haben unterstreicht den Unfug nur noch!

gruss

marc

Ich hab mir den Z6 vom TÜV abnehmen lassen nach Rücksprache mit HH und TÜV Prüfer um alle Eventualitäten auszuschließen was Kontrollen angeht.

Aber ansonsten sehe ich es eher so wie uhjeen , deutsche Reglementierungssucht ! Wenn ein Reifen in Frankreich,Italien England ,USA und sonstwo funktioniert warum brauchen wir hier wieder ne Sondergenehmigung ? Gibt es denn irgendwas was wir nicht geregelt haben hier ? Ich denke die Produkthaftung des Herstellers wie z.B. in den USA zwingt die Hersteller zu hochwertigen Produkten , damit wären wir sicherlich besser geschützt als von "Freigaben " die sich in Deutschland ja fast schon bis hin zur Farbe des Moppeds auswirken ! Mit ABS, ohne ABS , mit Verkleidung bis BJ 05 ohne Spiegel bis 04 usw.

Hat es beim Auto schon mal jemand gejuckt ? da kaufen fast alle ihre Schlappen bei ATU für billich und fahren ihren GTI mit 220 km/h auf der BAB !und sagt nicht es wäre im Auto sicher wenn der Reifen bei 180 km/h den Abgang macht.

Also Reifengröße,Geschwindigkeit und Tragfähigkeit sind die Ausschlaggebenden Werte , die Freigaben sind meiner Meinung nach nur Amtsschimmelfutter !!!

Moin

@ roger

du hast recht! Es lebe die Freigabe! Ich hoffe dass es sich in Europa durchsetzen wird dass alle das so regeln. Gott sei Dank hat Deutschland Europa die Augen geöffnet was Reifenfreigaben anbelangt. Dann sterben auch keine Motorradfahrer mehr durch Reifen die nicht freigegeben sind!

marc

Zitat

Original von rogers

Mir geht es nicht darum, Recht zu haben und ich komme auch damit klar, daß es Dir und anderen offensichtlich lieber wäre, wenn Die Motorrad- und Reifenhersteller gar keine fahrzeugspezifischen Tests mit abschließendem ja/nein mehr machen würden, damit der "freie nichtgegängelte Kunde" die im Selbstversuch durchführt.

Also:

Die Diskussion gehört sicherlich mal geführt, aber dann nicht per Tastatur, sondern per Gespräch, denn sonst führt es zu nichts und man kriegt iergendwie nicht mit was der andere im Grunde sagen möchte.

gruss

marc

@ rogers

"Was heißt hier ein Geisterfahrer auf der Autobahn ...es sind hunderte !"

Also für das Phrasenschwein wird gesorgt , und nur weil wir mal ein vorbildliches Sozialsystem hatten ist natürlich alles andere was wir Deutschen unser Eigen nennen auch toll ???? Hää? Dann bitte gleich ab zu Fidel Castro , denn letztendlich ist der kommunistische Staat der sozialste ,oder ?! Da hast Du dann auch sicherlich keine Probleme mehr mit Reifenfreigaben !

Und da alle anderen "Geisterfahrer" auf unserem Planeten es ohne Freigabe betreiben auch die japanischen Hersteller der Moppeds selbst ,sollten wir Deutschen schleunigst Missionare (Beamte ) in alle Welt schicken und die Motorradwelt bekehren Sie werden uns sehr dankbar sein da sie Jahrzehnte im Unwissen falsch gelebt und gefahren sind !Pnesus sei dank !

Meinst Du also allen Ernstes das alle Reifenhersteller weltweit ihre Produkte nur testen weil wir deutschen eine Freigabe verlagen ???? Und wenn WIR das nicht verlangen würden wären alle Reifen schrott ?

God shave the Queen

@ rogers

Das hat ja nichts mit hacken zu tun,bitte nicht persönlich nehmen !!

Ich denke nur das wir nicht immer alles so sehen sollten wie wenn wir Deutschen die einzigen sind die alles richtig machen . wir sollten vielmehr offener sein für Abläufe die in anderen Ländern unkomplizierter ablaufen als bei uns! Kann oft Zeit ,Geld und Nerven sparen ! Free your mind !

Doch Roger, ich versteh dich. Bleib ganz ruhig !

Noch 3 postings, und wir kriegen die Kurve zu verseuchten Tütensuppen und der Trinkwasserversorgung in Tansania

Zitat

Original von rogers
Jetzt kommt der auch noch.

Humor ist, wenn man trotzdem lacht.

"Aber so ist das eben leider in einem total überbürokratisierten und überregelmentierten Staat wie Deutschland."

Erwin damit hast du doch alles gesagt! Das muß doch keiner von uns verstehen (oder soll)

Das hast du schön geschrieben und da stimme ich dir voll und ganz zu.

Peter

Zitat

Original von DJ-Obelix
....total überbürokratisierten und überregelmentierten Staat wie Deutschland.(

Das ist so und da brauchen wir nicht drüber diskutieren...

Aber...ich finde es garnicht schlecht, daß es in Deutschland eine Instanz gibt, die sich der Probleme der verschiedenen Reifen und deren Verhalten auf grundsätzlich verschiedenen Motorädern annimmt.

Die SC54 *00 im Vergleich zur *01 ist sicher kein anderes Motorrad aber es gibt meines Erachtens doch einen wichtigen Punkt der sich geändert hat. ABS.
Es ist sicher so, das sich z.B. eine Vollbremsung mit oder ohne ABS grundsätzlich unterscheidet und andere Anforderungen an den Reifen stellt. Der Regelbereich beim ABS mit Stop- und Rollpause wirkt sich sicher anders aus. Ein gut funktionierendes ABS in Verbindung mit dem energischen und richtigen Bremsen des Fahrers bringt den Reifen an seine Grenzen. Das ist mit einer halbherzigen Bremsung ohne ABS, mit der Angst im Nacken nur das Vorderrad nicht blockieren zu lassen nicht zu vergleichen.
Und wenn der Reifenhersteller dann in Testfahrten erkennt, das an dem Reifen noch etwas in der Mischung oder dem Karkassenaufbau zu verbessern ist und das in den Herstellungsprozess einbaut, entsteht halt ein neuer Reifen mit Sonderkennzeichnung "S" (S evtl. für ABS?)

Genauso wird es sein, wenn ein Reifentyp für verschiedene Motorräder verwendet werden kann. Wenn hier unterschiedliche Spezifikationen auftauchen kann das ja auch mit verschiedenen Fahrzeuggewichten und Zuladungen zusammenhängen. Wenn es ein Einheitsreifen des Herstellers wäre, stellt euch mal den Unterschied auf einer CB1300 und einer FJR1300 oder GTR1400 vor. Oder von einer 750er und einer 1300er z.B.

Es macht schon Sinn, z.B. einen Michelin Pilot Road2, der für einen Großteil der in Deutschland fahrenden Touren/Sport-Motorrädern freigegeben ist, auf den verschiedenen Motorrädern zu testen.
Wenn der Reifenhersteller dann anders zusammenzusetzt und dem Motorradhersteller und z.B. dem TÜV Rheinland eine geänderte Spezifikation empfiehlt kann das nicht schlecht sein.

Zumal der Reifenhersteller sicher am liebsten nur einen einzigen Reifen backen würde. Nur dann ist am meissten Geld zu verdienen

Letztendlich ist es nicht der überbürokratisierte Staat der die Reifenauswahl vorgibt, sondern der Reifenhersteller selbst in Verbindung mit TÜV o.ä. (Hier beginnt dann die Geschichte mit Produkthaftung)
Das KBA übernimmt dann nur die Empfehlung, ohne nachzuprüfen.

...

Meine Sichtweise ohne Gewähr auf Richtigkeit ;).
Gruß Holger

Zitat

Original von PariCo
....
Ich kann mir das nur mit der Faulheit des Herstellers begründen, nicht mehr für die *00* testen zu wollen...
ANstatt da man dann sagt, die Reifen sind für beide Modelle ohne ABS gültig und Ruh is. Aber ne.... Einzelfreigaben müssen her, bzw. die Austragung der Reifenbindung muß beantragt werden.
...
Pari

Da wirst Du wohl recht haben.